--- title: "扩产之下，盈利遥遥无期（Wolfspeed FY4Q23 电话会）" type: "Topics" locale: "en" url: "https://longbridge.com/en/dolphin/post/9117057.md" description: "长期毛利率目标 50%" datetime: "2023-08-17T09:04:44.000Z" locales: - [en](https://longbridge.com/en/dolphin/post/9117057.md) - [zh-CN](https://longbridge.com/zh-CN/dolphin/post/9117057.md) - [zh-HK](https://longbridge.com/zh-HK/dolphin/post/9117057.md) author: "[Dolphin Research](https://longbridge.com/en/dolphin.md)" generator: "portal-rs" --- # 扩产之下，盈利遥遥无期（Wolfspeed FY4Q23 电话会） Wolfspeed（WOLF.N）于北京时间 8 月 17 日凌晨的美股盘后发布了 2023 财年第四季度财报（截止 2023 年 6 月），电话会要点如下： $Wolfspeed(WOLF.US) **电话会原文** **1、管理层发言** 随着 2023 财年的结束，我们回顾了我们在所有业务领域取得的重大进展。我们的莫霍克谷工厂是世界上最大的全自动 200 毫米碳化硅工厂，已经开始出货并贡献收入。去年 10 月，我们概述了建设世界上最大的、最先进的绿地碳化硅足迹的计划。从那时起，我们已经获得了实现这些目标所需的 50 亿美元资金，使我们能够完成莫霍克谷的装备，扩大我们在 Durham 的材料产能，并在世界上最大的 200 毫米碳化硅材料工厂——北卡罗来纳州 Siler 市的 JP 中心破土动工。 我们在汽车、工业和能源领域的设备客户群多元化方面取得了巨大进展，与捷豹、路虎、梅赛德斯、福特华纳和泽达克等主要 OEM 和一级供应商达成了旗舰协议。随着客户向碳化硅的过渡，我们也继续看到传统工业和能源领域的增长。我们在太阳能和能源系统、电机驱动、UPS、热泵、空调等领域看到了许多机会。这些细分市场的增长主要是由对更高能源效率的需求驱动的。此外，诸如固定式、电动垂直起降飞机等新兴工业应用也在其初始设计中集成了羊毛速度碳化硅，以减轻系统重量并提高范围。 从材料的角度来看，我们很高兴与瑞萨电子公司达成长期的晶圆供应协议，瑞萨电子公司被公认为汽车半导体器件的领导者，也了解获得碳化硅技术的重要性，并与 WolfSpeed 签署了为期 10 年的晶圆供应协议。其中包括 20 亿美元的客户存款，这是我从事半导体行业 30 多年来所见过的最大的存款之一。这将确保产能走廊，因为**他们将从 2025 年开始增加碳化硅器件的生产**。虽然该协议也有望在未来十年提供重要的收入来源，但它对功率半导体领域具有更大的意义。由于我们在 Durham 园区的前瞻性投资和物质能力，确保这个关键客户成为可能。随着 JP 中心的建设，我们将以独特的优势推动从 150 毫米硅晶圆到 200 毫米硅晶圆的行业转型，这将有助于解决目前存在的一些供需不匹配问题，有可能为工业和能源领域的碳化硅应用开辟新的市场。 从材料的角度来看，JP 中心的建设正在顺利进行。建成后，与我们目前在 Durham 的运营相比，JP 中心的产能将增加 10 倍，大大增加了全球碳化硅材料的总供应量。建筑的基础已经到位，我们现在开始在建筑的外壳上施工。我们仍然按计划在 2024 年下半年开始在量产。至于我们在 Durham 园区 10 号楼增加 200 毫米材料产量的更直接战略，我们现在已经在该设施中安装了 75% 以上的晶体种植者。他们目前正在生长晶体，我们对它的产量非常满意。 由于与 Mohawk Valley 和我们的设备业务有关，我们继续努力，**并在第四财季从晶圆厂获得了约 100 万美元的设备收入**。碳化硅是一项非常复杂的技术，很难掌握，我很自豪我们的团队不知疲倦地工作，让我们在一个全新的、高度自动化的晶圆厂提高设备生产。我们在莫霍克谷工厂仍有一些工作要做，因为我们扩大了设备生产规模，并**预计 2024 财年上半年设备收入将适度增长，从 2024 财年下半年开始收入将大幅增长**。 从设备的角度来看，我们看到了终端市场的持续增长，我们在第四财季获得了大约 16 亿美元的客户设计需求。在 2023 财年，客户设计需求总额约为 83 亿美元，过去四年累计担保总额超过 190 亿美元。 迄今为止，我们的客户胜利让我们对目标市场的增长充满信心，也让我们有能力从现在到本十年末在设备市场上占据有意义的份额。最重要的是，我们为自己在提高对碳化硅的认识方面所发挥的作用感到自豪。与此同时，世界正在认识到全球半导体产业的重要性。推动碳化硅采用的长期趋势已经开始得到广泛的公众认可，成为功率半导体领域真正改变游戏规则的技术。 **2、Q&A** **Q1：关于莫霍克谷工厂，投产和实现收入的进度如何？具体什么时间点实现 1 亿美元的收入？** A1：在加速生产的过程中，我们显然必须加快材料的流入速度。200 毫米晶体生长操作和 10 号楼在生产优质材料方面进展顺利，这将转化为非常漂亮和非常优秀的缺陷密度晶圆。200 毫米口径的也很好，我们正在加速流片。 现在，我们显然是从莫霍克谷工厂发货。我们有三种产品目前在莫霍克谷工厂达到了 200 毫米的标准。我们还有另外八种产品现在通过了所有的可靠性测试，正在进行最后的鉴定。现在我们的工厂已经建好了。很明显，目前 100 万美元的营收最终可以达到 20 亿美元。这是起步阶段。随着晶圆厂的建成，我们将在工艺和设备上进行调整，这将使我们的产量达到应得的产量，这是绝对会发生的。我们相信这个晶圆厂将提供我们所期望的一切，包括生产的爬坡和对收入的期望。**我们的预期是，到 6 月季度，我们的产能利用率将达到 20%。** 从利用率的角度来看，从你实际将晶圆装入晶圆厂，到你生产晶圆，把它们放在后端并运送给客户的框架，**从时间回收和利用率水平来看会有一些延迟**。所以当我们在年底得到 20% 产能利用率的时候，不会直接看到收入的转换，**相当于 1 亿美元收入转换可能发生在 2024 年的下半年，也就是 2025 财年的上半年。**所以这是收入的时间，对晶圆厂来说，我们做了大约 100 万美元的订单，在第一季度会看到一点回升，然后是一个**陡峭的产能爬坡——当你进入 2024 财年的后半部分**。 **Q2：关于客户希望现在能从莫霍克谷工厂拿货的需求，如何在短期内平衡这种（与北卡罗莱纳州 Durham Fab 的）供求关系？** A2：很明显，短期内，客户需求一定程度上会影响莫霍克谷产能爬坡。我们正在做几件事。首先，你会看到更多的汽车类产品从 Durham 运出。所以很明显，我们把这个组合转移到了 Durham。显然，我们正在与客户互动，并对他们的期望保持透明，我们重新调整这些期望，使其与我们对莫霍克山谷的期望保持一致。我们正在与他们进行持续的接触。有些情况下是每周，有些情况下几乎是每天。所以有很多来回的交流。他们中的许多人都来到了莫霍克山谷，他们对我们即将上线的生产规模感到非常鼓舞。他们显然喜欢它更快地上线，但他们真的看不到其他地方上线的容量水平。把它和我们正在做的事情结合起来，我们已经能够执行 10 号楼，我们已经和 JP 中心一起做了什么，我们已经有了几个客户，这是一个巨大的网。事实上，我们现在是垂直的，**我们倾向于在明年的这个时候生产产品，实际上可能比那早一点，产能爬坡实际上正在到来。** 我认为客户已经注意到我们做得非常好。我只是在这里讲一下融资因素，当他们提供资金展望未来的时候，看到机会是什么，让我们得到了资金来建立一个非常重要的产能扩张。 **Q3：会计细则的变化驱动因素？** A3：这只是一个表达方式的改变。**这不会改变我们的商业计划，也不会改变我们将毛利率提高到 50% 以上的长期前景**。我们更新了我们的结果展示，实际上**只是为了遵守美国证券交易委员会的最新指导**，此外，如果你想想莫霍克山谷厂，现在正在从预生产设施过渡到全面生产设施。晶圆厂的利用率将开始在我们未来的利润率轨迹中发挥更大的作用。因此，把这些因素结合起来，再加上我们即将进入一个新的财政年度，这正是实现转型的合适时机。 美国证券交易委员会 (SEC) 发布了最新的指导意见，我们已经与他们进行了通信。在完成之后，我们决定对演示文稿进行更新。 **Q4：当你生产更多的材料来支持莫霍克谷厂，如何理解收入的连续下降？如何理解 20% 的产能利用率？** **A4：我们的目标是在 2024 财年末达到 20% 的产能利用率。** 我们在 Durham 园区的 10 号楼外继续看到晶体生长的良好势头。我们要找更多的晶体种植者。我们从产量中看到了积极的迹象，所以现在的问题是把产能从基板的角度提升到晶圆厂，并开始在提高产量的过程中，处理工具和调整东西。这就是我们现在正在努力的是让它恢复产能。这意味着**从收益的角度来看，这里会有一点回升**，**也许是第二季度**再次看到一些收入回升。但当我们将这些晶圆推向正轨时，我们也会看到营收出现更大幅度的回升。 从第一季度的角度来看，我们在 Durham 园区看到了更好的性能，我认为无论是来自 Durham 的动力器件还是材料。所以只有更好的性能和报告才会更好。Durham 园区将有几个季度表现良好。它们会是正的或负的。**我们看到了上个季度的积极表现，这将是你进入第一季度时的一点逆风，这将会回到平均值**。但这是我们一直有一个预测，对于一个更老的园区，一个更老的设施，会有一些变化需要不时的维护。所以我们会预测 Durham 会回到我们历史上一直谈论的，像 1 亿美元左右的电力设备订单，我们在上个季度和这个季度将会预测回到那种正常的需求。与此同时，如果你展望未来，从收入的角度来看，任何实质性的增长都来自消费端的需求。 **Q5：关于未充分利用产能的成本，当莫霍克谷工厂产能爬坡，何时能实现归零？** A5：**一旦利用率达到 70% 左右，成本能打平。**我认为很重要的一点是，我要打开毛利率来扩展这些不同的部分。如果你看看我们刚刚指导的这些中点，毛利率中点约为 14%。正如我在事先准备好的发言中所说，大约是有 6-16 个点的影响来自未充分利用的产能，这代表了大约 3700 万美元的影响。 所以当你展望未来时，毛利率的增长将受到两个因素的推动。 首先，随着我们开始提高**晶圆厂的利用率**，到本财年末，我们的利用率将达到 20%，我们将看到 3700 万的未利用影响降至 30 多万，而我们将通过业务带来更多收入——这是一个显著的正数。根据新的报告，**随着我们开始向前发展，利用率实际上将是对毛利率影响最大的因素。** 第二部分，**不包括利用率在内的底层性能**也应该有适度改善。因此，随着我们在莫霍克山谷推动更多的业务，我们将开始看到那些 200 毫米基板的好处，我们也将开始看到利润的扩大。 **Q6: 解决融资问题后，莫霍克谷工厂产能爬坡还有何障碍？** A6：如果我们纵观我们的业务，我们现在有几个重点，那就是将莫霍克山谷的利用率提高到 20% 并建立 JP 中心。如果你看看我们今天的业务看看我们的员工和资源，这是我们的这是我们的两个主要焦点我们每天都把我们能做的一切都放在这一点上并尽可能快地推动，这就是你今天在这里看到的。 **Q7：会计细则修改的时点有何讲究？是否有 SEC 强迫性的因素？有何自身判断？** A7：我认为这是一个表述方法的改变。我们会给你们同样的数学和细节，我们之前给过。我们会做一个 Non-Gaap 的展示，我们会像以前一样披露未充分利用的启动成本。所以从这个角度来看确实没有变化，其次，作为一家公司，我们的工作是遵守美国证券交易委员会的指导方针。我们与美国证券交易委员会就如何处理会计方面的变化进行了沟通，并做出了决定，我们将根据他们的最新指导意见，即在表述方面的变化是适当的。 **Q8：关于 Durham 园区 10 号楼，是否已经跨越 200 毫米的瓶颈？材料端是如何满足莫霍克谷工厂的？** A8:10 号楼的晶体生长操作现在都处于良好的状态。这些晶体的质量很好，转化为晶圆也是非常好的品质。我们正在扩大产能。说，现在这是一个巨大的瓶颈。 我们把材料送到莫霍克谷然后进行测试研究，检查包装等等。我得说它很年轻。但说的是，我们现在没有很大的产能短缺，因为我们的利用率达到了 20%。 **Q9：关于晶圆滚珠的瑕疵（Taller boules）带来良率以及销货成本更高的问题，对毛利率的影响有多大？** A9：从收益率的长期角度来看，这基本上已经过去了。我们在第四季度的时候已经解决了这个问题。进入 2024 财年第一季度，从材料的角度来看，在 50 毫米以下的平台上你会看到更一致的性能。我们期望从那里看到同样稳定的表现。第四季度有一些高成本库存通过收入传递，但进入下季度之前已经基本完成。 从第三季度到第四季度，我把这个季度称为过渡性季度——我们的利润率下降了几个百分点——这与两件事有关， **一个是产量的挑战**。我们有更长的晶圆滚珠。我认为我们已经从那里看到了良好的稳定表现，我们在第四季度就解决了这个问题。 **另一部分则是向原本计划在莫霍克谷厂的客户提供更多的产品**，要把他们从 Durham 引出来。所以我们已经做到了，可能也会开始这样的转变。 所以你在第四季度看到的是一个过渡期。在管理这些方面，我们已经触底了。我认为，从 Durham 的角度来看，我们期待看到持续的表现。**我认为这反映在毛利率从第四季度到第一季度的回升上**。之前说的已经过去了，**随着我们从 200 毫米晶圆中获得更多的利用率和收益，莫霍克谷厂将获得更多的收入，我们将看到利润率的提高。** **Q10：远期毛利率展望？** A10：我认为当你使设备达到最大容量时，你就会领先于任何其他的利用挑战。当你想要考虑毛利率的时间时，到 2024 年和 2025 年将会因为利用率不足而有点疲软。我们会看到一个更快的产能爬坡在 2026 年和 2027 年，当你产能利用率越来越高、得到更好的衬底的能力，**50% 这一毛利率水平可能在 2026 和 2027 年的时间框架内实现**。 **Q11：从供应角度看，碳化硅市场竞争如何？** A11：很明显，碳化硅市场的增长是爆炸性的。很多人预测，在相当长的一段时间内，它的 CAGR 将达到 40% 到 50%。这显然吸引了很多新玩家。 我们在这方面已经做了很长时间，告诉你的是，标准化的技术很难掌握。我们有很多材料客户都有他们自己的材料能力，他们有不同的时间框架。其中之一，**我认为它有望在今年年底完全实现内部化**。另一个是，**我认为在很长一段时间内 40% 在内部，60% 在外部**。我们把所有这些都纳入了我们的计划和收入条款中。因此，我们完全可以预期，会有更多的材料能力出现，然后我们把这一点融入到我们的客户身上。 **Q12：今年收支平衡预期下的 Opex 增长幅度？支出的重点领域是什么？** A12：从运营成本的角度来看，除去我们将看到的启动费用，这与我们的预期完全一致。**我们将继续投资于研发和任何真正帮助我们推动 20% 的利用率实现的因素**。这仍然是我们的主要关注点。 **当你进入第一季度时，我们会看到一些与员工相关的潜在费用。除此之外，我们还会看到一些启动成本**。任何准备好的评论，我们提到大约 800 万美元主要来自第一季度，关于 JP 中心和 siler 市。如果你看一下年底，我们会看到这个数字可能是 800 万的两倍。可能到年底的时候，我们会看到一些适度的回升在非启动类型的费用。 **Q13：客户方面，为了想要确保获得供应，是否开始看到其他一些客户的行为发生了变化？这种动态变化是否会使人们更愿意为长期合同存款？** A13：这仍然是客户的一个关键优先事项。这可能是过去 100 年里汽车行业发生的最重要的转变，内燃机的消亡被电动汽车所取代。所有的原始设备制造商都非常感兴趣，并确保他们与那些正在安装产能、建设产能、在资本支出上花钱的人站在一起。所以这方面有很多活动。 然后你可以指出 Renaissance 的交易，从我的角度来看，这是我见过的最大的客户内容，20 亿美元的季度产能是相当大的承诺。我认为，从瑞萨公司的角度来看，碳化硅是一项重要的技术，也是他们非常容易获得的技术。所以我们的合作关系很好。这是一个 10 年的协议。我们已经完成了 8 月份的供应协议。所以说，人们仍然对这些预先容量预订文件有很高的兴趣。 **Q14：考虑到 Durham 园区 150 毫米设备产量的不稳定性，最终产生 1 亿美元的收入波动性有多少？** A14：在过去的几个季度里，很明显 Durham 园区生产的矢量将是**±5%-7%**，我认为这可能是很合理的——这是一个旧工厂，我们现在正在工厂生产不同的混合料。 **Q15：关于产能爬坡，siler city 的 JP 中心和莫霍克谷工厂分别如何展望？** A15：我们的预期是，明年的第一季度，我们将开始生产 200 毫米的晶体。这与我们当时想要的来自莫霍克山谷或莫霍克山谷的产能爬坡非常吻合。 此外，我们在北卡罗来纳当地还有其他项目正在进行，这些项目正在努力从我们目前的足迹中获得更多的产能。它们有两种，一个是我们正在进行的研发，我们有一些项目将在每次晶圆运行中获得更多晶圆，显然现有设施的吞吐量更高。第二个是向附近的几个地点扩张，其中一个在达拉斯地区，这将有助于我们的扩张。另一种描述方式是在 JP 中心爬坡上给我们一点缓冲，从我们现有的和我们当地的设施中获得更多的能力。 我们已经证明我们可以提高我们的产能，并创造出 200 毫米晶体生长机器，以高质量生产它们。我们已经展示了我们可以在我们的园区里安装一个新的设施，也就是所谓的 10 号楼，Cybercity, JP 和 siler City 就在不远的地方。所以我们会用同样的团队来提升这个设施，我们已经做过一次了，再做一次，不是问题。 **Q16：如何看待在上次分析师日提供的材料目标？从收入和份额的角度来看，还有哪些问题值得考虑？** A16：不，我们不会改变目标。从那时到现在，我们显然已经与瑞萨签订了一份非常大的供应协议，这是我们计划的一部分。正如我在事先准备好的发言中所说的，现在对碳化硅的需求，无论是设备还是材料都非常高。 **Q17：关于 JP 中心的 CRM 相关的资本支出有多大？整个快速眼动的时间是怎样的？我们应该如何看待 JP REM 带来的潜在贬值逆风？** A17：从投资的角度来看，今年的资本支出是 20 亿美元，假设其中绝大部分与 JP 中心的建设有关。我们也有一些工具在莫霍克谷工厂。我们有一些材料扩展和一些备用后端半导体设备。所以我认为绝大多数的工作将在 2024 年完成，这表明到 2025 年，我们应该能够开始增加这个设施。当你想到固定美元或启动成本时，我们谈到了 800 万美元，这个季度应该翻一番，在本财年结束时达到 6000 万美元。然后你应该在 2025 年看到一些额外的增长。但**当你把它放在产能水平上，看到类似于我们刚刚看到的莫霍克谷，这将过渡到销售成本，只是我们销售成本的一部分，因为我们在 2025 年将其转换回生产。** **Q18：关于射频业务，对未来几个季度的预期？** A18：**从射频的角度来看，我认为整体环境有点弱，符合我们的预期**。我们看到，至少在**本财政年度的上半年，这种情况是持平的，下半年可能会有小幅回升**。 **本文的风险披露与声明：**[**海豚投研免责声明及一般披露**](https://support.longbridge.global/topics/misc/dolphin-disclaimer) ### Related Stocks - [WOLF.US](https://longbridge.com/en/quote/WOLF.US.md) - [6723.JP](https://longbridge.com/en/quote/6723.JP.md) - [CHCO.US](https://longbridge.com/en/quote/CHCO.US.md) - [000591.CN](https://longbridge.com/en/quote/000591.CN.md) - 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