--- title: "采访 Jeff Park:我们正处于熊市,量化宽松政策已不再有效" description: "在一次采访中,Jeff Park 讨论了当前的熊市,表示比特币最近的下跌可能是可持续的。他指出,比特币与全球流动性之间的传统关联已经破裂,这表明过去关于量化宽松有利于比特币的假设可能不再成立。Park 强调需要为比特币建立一个新模型,可能作为应对变化的金融环境的对冲工具。他对比特币的未来表达了谨慎的乐观,倡导在全球流动性增加的背景下重新评估其基本价值" type: "news" locale: "zh-CN" url: "https://longbridge.com/zh-CN/news/275219964.md" published_at: "2026-02-08T07:23:32.000Z" --- # 采访 Jeff Park:我们正处于熊市,量化宽松政策已不再有效 > 在一次采访中,Jeff Park 讨论了当前的熊市,表示比特币最近的下跌可能是可持续的。他指出,比特币与全球流动性之间的传统关联已经破裂,这表明过去关于量化宽松有利于比特币的假设可能不再成立。Park 强调需要为比特币建立一个新模型,可能作为应对变化的金融环境的对冲工具。他对比特币的未来表达了谨慎的乐观,倡导在全球流动性增加的背景下重新评估其基本价值 如果未来确实降息,流动性进一步增加,我认为贵金属市场的价格波动可能会变得更加剧烈。银的市场前景并不乐观。银在贵金属市场的表现与加密货币市场中的山寨币非常相似。Kevin Warsh 坚信区块链技术不是魔法,而是一种可以解决许多实际问题并提高效率的工具,而比特币是这一技术文化的重要组成部分。比特币的抛售是否可持续?Anthony Pompliano:Jeff,比特币最近一直在下跌,我个人认为市场可能会继续波动甚至下滑。我们可能已经进入了熊市。比特币的 40% 跌幅引起了很多关注。你怎么看?你认为我们现在处于熊市吗?你认为比特币的下跌是可持续的吗?Jeff Park:我认为我们确实处于熊市,并且已经持续了一段时间。需要记住的一点是,比特币之前被视为对冲工具,被认为与全球流动性正相关——也就是说,全球流动性增加通常会使比特币受益。然而,事实是,这种关系早已破裂。在加密货币世界中,我们往往倾向于假设历史只是简单地重演。这种想法实际上是与行为偏见的妥协,例如相信山寨币总是跟随比特币的上涨,或者相信所谓的 “四年周期”,或者假设量化宽松(QE)和低利率总是有利于比特币。但世界在不断变化,许多情况与过去不同。现在,我们需要重新审视一个关键假设:量化宽松、全球流动性扩张和低利率是否真的对比特币有利?虽然这在过去的周期中可能是正确的,但现在的情况可能有所不同。目前,全球流动性实际上在稳步增加。根据 Michael Howell 的跟踪数据,到 2025 年,全球流动性将达到约 170 万亿美元,主要来自中国和美国,并且未来可能会进一步加速。这一趋势可以在资产价格普遍上涨中看到,例如金属市场的强劲反弹和企业信用利差达到历史低点。这表明比特币应该参与这一上涨,但它并没有,这表明一些基本机制可能已经改变。因此,我相信我们确实处于熊市,并且可能早在 2025 年中期就开始了,当时美联储的资产负债表开始缩减,尤其是财政部开始重建财政一般账户(TGA)。展望未来,我们可能需要接受这样一个现实:即使政策变得更加宽松,也不一定会推动我们进入牛市。然而,这实际上让我对比特币未来上涨的潜在催化剂感到有些乐观。我之前提到过 “负相关比特币” 和 “正相关比特币” 的概念。我们熟悉的 “负相关比特币” 是指在低利率和宽松政策的环境中,风险资产的价格上涨,比特币也随之上涨。然而,另一种可能性是 “正相关比特币”,我认为这是最终目标——即比特币在利率上升时上涨。这种情景与量化宽松理论完全相反,质疑无风险利率的可靠性。在这种情况下,我们基本上是在说无风险利率不再是无风险的,美元的霸权不再是绝对的,我们不能再用旧的方式来定价收益曲线。这意味着我们需要一个完全新的模型,例如基于商品的一篮子货币,而比特币可能就是这样的对冲工具。因此,我相信这种 “正相关比特币” 可能是未来真正重要的方向。目前的货币供应和金融体系存在问题,我们也知道美联储与财政部之间的合作不足以推进国家安全议程。所有这些让我觉得,要将比特币从当前的低迷中拉出来,我们可能需要放弃旧的观念,回归比特币的本质价值——我们最初选择比特币是因为我们相信稀缺性可以解决人为操控货币供应的问题。因此,尽管全球流动性在增加,但它实际上并不是比特币的朋友。美联储与白宫:比特币是向前还是向后?Anthony Pompliano:Jeff,我认为有两种不同的视角来分析当前的经济形势。首先,从历史上看,我们一直认为货币政策是推动经济和资产价格的主要力量。然而,目前的美国政府似乎试图从美联储手中夺回对经济的控制。他们通过放松管制、减税、征收关税以及试图压低美元来实现这一目标。他们还利用人工智能的发展来推动经济增长。美联储似乎有些被动,无论是自愿还是非自愿,他们似乎都在试图理解经济中的各种趋势以及如何应对。因此,经济似乎处于美联储与白宫之间的动态权力平衡中。我们需要弄清楚是美联储还是白宫在主导经济政策的方向。其次,我也在思考比特币的市场行为是更具前瞻性,还是反映当前或过去的经济状况。当你提到比特币持有者的心理时,你形容他们为 “开车时只看后视镜”,相信过去的四年周期总会重演,因此无需展望未来,只需关注过去的模式。我认为你的观点更像是提醒我们 “通过挡风玻璃展望未来”,这可能是分析事物的更好方式。那么问题是,比特币的表现是基于当前的经济状况,还是在预测未来的发展?例如,在 2020 年,许多投资者购买比特币和黄金,因为他们预期即将到来的通货膨胀;市场往往是前瞻性的。如果比特币现在下跌,这是否意味着通缩风险更大?还是在警告我们其他潜在的问题?你如何看待美联储与白宫之间的权力平衡?比特币是展望未来还是回顾过去?我们应该如何在更大的背景下解读当前的价格波动?Jeff Park:这是个非常好的问题。我脑海中有一个有趣的概念,我称之为 “和平时期的比特币” 和 “战争时期的比特币”。在和平与繁荣的时期,我们期望货币体系正常运作,投资框架以传统方式运作。这就是 “和平时期的比特币”,它与通货膨胀的联系更大,并被用作对冲工具。但 “战争时期的比特币” 则完全不同。在 “战争” 中,推动经济增长的主要力量不再是货币政策,而是工业、军事和财政政策的结合。这在历史上曾发生过——在民主国家与更专制政府之间的危机时期,货币政策的重要性往往让位于权力斗争的优先性。因此,你关于比特币未来定位的观点是正确的。部分原因是,世界似乎在特朗普政府期间变得更加集中化。在过去,我们对去中心化充满了期望,认为资源的分配和制衡的建立是美德,而比特币和加密货币是这一理念的体现。然而,仔细观察最近美国的加密货币政策,实际上是朝着更集中化的模式发展。例如,稳定币将银行引入了利润的集中化;代币化也更多地被用作股票而非长尾资产;再加上特朗普政府本身的集中化特性,所有这些都给比特币带来了一种 “集中化” 的能量。比特币的价值一直在于其去中心化和抗审查性;它代表了一种 “自由货币”。美国投资者有许多其他选择,例如银、金属和人工智能主题投资。真正需要比特币的是那些生活在压迫下、面临资本管制的人。如果你相信未来的世界将更加分散、更加混乱,甚至面临更多的资本管制,那么比特币的重要性将更加突出。因此,我对比特币的未来仍然非常乐观,但这在很大程度上是因为我相信政府的角色将变得更加集中化,而比特币将再次成为对抗这一体系的终极对冲工具。Kevin Warsh 与美联储的未来 Anthony Pompliano:你提到的 Kevin Warsh 显然是新任美联储主席的提名人。他对比特币表达了一些非常积极的看法,不认为它会与美元竞争,而是认为它在投资组合中有独特的角色。你怎么看待他作为美联储主席的潜力?他将如何影响比特币的未来发展?Jeff Park:坦率地说,我非常钦佩 Kevin,因为我认为他是一个对事物运作有深刻理解的专家。他明白,有时你需要打破现有模式才能迈出下一步,他知道只有真正理解问题的根源并正确诊断,才能找到解决方案。你不能仅仅为了改变而改变,而那些真正理解事物的人往往不愿轻易改变现状。拥有这种创新思维需要巨大的勇气,而 Kevin 恰好具备这种品质。此外,他还是一位出色的技术专家。在我与他的对话中,我清楚地记得他对加密货币的热情。他提到,世界上有许多 “伪君子” 认为技术是某种神奇的东西,但实际上并不理解其本质;他们只是盲目下注,没有有效的理由。相比之下,Kevin 坚信区块链技术不是魔法,而是一种可以解决许多实际问题并提高效率的工具,而比特币是这一技术文化的重要组成部分。这一点至关重要,因为许多技术人员并不真正理解技术的实际运作。对他们来说,想象技术的创新潜力是违反直觉的。例如,当我们谈论生产力增长时,美联储可能并没有意识到人工智能带来的通缩效应。这种认知差距的存在是因为许多人无法像 Kevin Warsh 那样设想未来与过去截然不同的情景。因此,我认为他首先是一位技术专家,这在今天尤其重要。我相信我们需要更多像他这样的领导者在货币政策领域。更重要的是,Kevin 在美联储工作经验丰富。研究他过去的行动表明,他确实相信美联储作为一个机构的价值。他不是那种主张结束美联储独立性的人,但他理解为什么美联储的独立性受到挑战,并知道如何重塑这一机构以重新获得公众信任。他曾说过一句让我印象深刻的话:“通货膨胀是一种选择。” 相比之下,我们看到现任美联储主席鲍威尔和其他人似乎总是在寻找通货膨胀的外部借口,例如 “通货膨胀是因为关税” 或 “通货膨胀是因为乌克兰战争”。他们几乎不愿承认通货膨胀是美联储的选择,而实际上,通货膨胀是一种政策选择,是美联储的核心使命之一。关于通货膨胀,还需要澄清的是,通货膨胀和名义价格变化是两回事。许多人混淆了这两者,认为商品价格上涨 5% 就构成通货膨胀。然而,这仅仅是价格变化,可能由多种因素造成,例如战争或关税。真正的通货膨胀是一个动态概念,是价格变化率的长期趋势,而不是一次性的价格波动。美联储的角色不是关注每月的价格变化,而是管理这些价格变化的长期趋势。这一点常常被忽视。我非常赞同 Kevin Warsh 的观点:“通货膨胀是一种选择”,因为美联储实际上拥有控制通货膨胀的所有工具,如果他们选择采取行动。Anthony Pompliano:有趣的是,两种看似矛盾的情况实际上可以共存。我认为每个人总是想找到一个简单的答案,例如通货膨胀还是通缩?高通货膨胀还是低通货膨胀?但实际上,经济系统非常复杂,而比特币似乎简化了这些复杂的经济关系。你不需要学习所有这些复杂的经济原则;你只需要理解供需关系:如果更多人想要某样东西,它的价格就会上涨;如果需求减少,它的价格就会下跌。比特币的哲学似乎是在重新构想货币体系。如果是这样,他们是否试图使系统更简单?他们是否希望将这个复杂的经济机器简化为任何人都能轻松理解的系统?Jeff Park:是的,系统本质上非常复杂,我不确定它是否真的可以简化。然而,我认为他们应该使其更加透明和诚实。美国人对当前货币体系失去信心,不仅因为它变得复杂,还因为缺乏透明度。我认为 Kevin Warsh 的任务之一是改变美联储使用其资产负债表的方式,同时解决当前系统中明显的透明度问题。例如,在今年 1 月的美联储会议上,有人问鲍威尔一个关于美元价值与利率设定机制之间关系的问题。考虑到美元的显著升值,这显然是一个重要问题,因为利率的核心在于基准货币的价值直接影响长期收益率和利率。鲍威尔的回答是:“我们在制定政策时不关注美元的水平。” 在某种程度上,他可能试图简化这个问题,因为这不是他的专业领域。然而,这一声明忽视了一个重要现实:美元的价值确实与利率政策密切相关。但实际上,两者是可以平衡的。这就是为什么我对美联储与财政部之间达成新协议的可能性感到乐观。Bessant 和 Warsh 有机会重新定义这一协议。问题的核心,我们回到 Triffin Dilemma:美元作为全球储备货币,必须满足国际储备需求并确保国内经济稳定,造成了内在矛盾。因此,我们需要的不是美联储的绝对独立性,而是美联储与财政部之间的功能性相互依赖。我相信我们需要摆脱 “美联储的独立性受到挑战” 的观念,接受 “美联储必须与财政部建立功能性合作关系” 的想法,以制定更合理的政策。一旦我们实现这一点,美联储将迈出重要一步,重新获得公众对其角色的信任。Anthony Pompliano:你怎么看待 Warsh 和 Bessant 的背景?他们都来自同一个体系,在同一个导师的指导下学习,并分享类似的思维方式和工作哲学。他们可能是历史上最大的风险承担者之一。Jeff Park:这让我非常兴奋。我在网上多次公开表达我的观点,自去年以来,我就认为 Warsh 必须成为美联储主席。这是一个历史性的时刻,因为你找到了两个彼此深信任和了解的人,他们都在历史上最伟大的市场从业者之一的指导下工作,现在他们有机会做出真正的改变。在这个层面上,信任的重要性不可低估。这让我想起一些之前的情况,比如 Warsh 是候选人,然后 Hasset 出现并成为候选人,然后是 Rick Reer,但实际上,在整个过程中,我一直在想:“你忽视了更大的图景。” 这似乎是特朗普的决定,但最终,谁控制这个决定?Bessant。他会选择与谁合作?他会信任谁?谁能实现他的愿景并改变国家的未来?答案始终只有一个:Warsh。当你意识到这一点时,你会看到一个非常清晰而强大的时刻。正因为这种信任,我们现在能够在全球舞台上完成以前不可能的事情。我对此感到非常兴奋。当然,我知道许多人对亿万富翁有偏见,认为他们只关心自己的利益,而不考虑普通人,但我持相反的观点。我相信我们应该期待这些拥有巨大资源的人做一些有意义的事情。因为如果不是这些有资源的人推动变革,可能会是一些别有用心的人掌控局面。与其如此,不如让那些不再需要为自己赚钱的人推动系统的改善。我相信对于 Bessant 和 Warsh 来说,他们最关心的事情不是如何为自己赚更多的钱;他们真正关注的是如何修复整个系统。这就是为什么我对他们非常乐观。他们对市场有深刻的理解,因为他们本身就是资本市场的从业者。他们知道,尽管美联储作为一个机构有其优点,但仍然存在许多问题。他们的智慧、诚信和清晰的沟通能力使他们成为推动变革的理想组合。在我看来,美联储主席的职位不应该由一个持有过于极端意识形态的人担任;我们需要一位既精通技术又务实的官员。Warsh 和 Bessant 具备这些品质,我对他们的未来充满期待。Anthony Pompliano:我感兴趣的是 Warsh 和 Bessant 之间的合作。他们不仅对美国金融体系有深刻的理解,还有全球视野。例如,Bessant 在阿根廷的一些行动被证明是非常明智的。尽管当时引起了相当大的争议,有人质疑为什么要在这些事务上花钱,但回过头来看,那些决定确实是具有远见的。美国一直是一个冒险的国家,总是抱有 “让我们建设” 的心态。但从货币政策的角度来看,美国也在努力削减不必要的开支并实施改革。在这种心态下,你需要真正理解概率和风险的人。我认为这是你提到的关键点:这些人一生都在研究这些问题,对吗?当 Bessant 被提名时,我不确定有多少人认为他会出色。人们可能会认为他聪明,但并没有压倒性的共识认为他会卓越。然而,如果我们现在客观回顾,他可能是我一生中见过的最优秀的财政部长之一。Warsh 弥补了他的不足,创造了 “1+1>3” 的效果。Warsh 在全球金融危机期间担任美联储理事,对美联储的运作有深刻的理解。后来,他将这种经验应用于交易。现在他回到系统中,带来了不同的视角和经验,而他们之间的信任关系弥合了彼此之间的差距。Jeff Park:是的,我认为你提到的一个关键点是,领导者需要具备系统思考的能力。因为在经济政策中,一个领域的行动可能会影响另一个领域的结果。要理解这种互动的概率,必须意识到货币政策并不是孤立的。它实际上与财政政策和工业政策密切相关。例如,特朗普希望将制造业带回美国,并增加对半导体行业的投资。这三个要素就像一支交响乐团;它们必须协调以实现最终目标,而要做到这一点需要多维思维。不幸的是,大多数学者和那些从未在营利性部门工作过的人往往缺乏这种系统思维。非营利部门并不是通过评估多个变量的韧性来运作,更不用说建立复杂的系统。实际上,我甚至认为,集中式的自上而下的政府模型往往机械地执行命令和分配资源,缺乏问责制。他们只是花钱,而没有真正反思这些投资是否产生了实际结果。这种反思和批判性思维的能力通常需要通过在营利性部门的经验来培养。坦率地说,这也需要很强的自我意识。重复过去的做法无法解决未来的挑战;我们需要开辟一条全新的道路。为此,领导者必须具备足够的信誉,这来自于他们作为系统思考者的权威。这不能从一个封闭、僵化的机构中培养出来。Warsh 和 Bessant 的结合让我对未来充满信心。他们不仅是技术精湛的领导者,而且在市场上务实且经验丰富。他们理解市场的运作,知道美联储作为一个机构的优缺点,并能够通过清晰的沟通和诚信推动变革。这种组合是理想的。在我看来,美联储主席的职位不应该由一个持有过于极端意识形态的人担任。你需要的是一位既精通技术又务实的领导者,而 Warsh 和 Bessant 完全符合这一要求。 ## 为什么贵金属价格飙升? 安东尼·庞普利亚诺: 最近贵金属市场非常活跃,黄金、白银,甚至铜和铂金都经历了显著的价格波动,有时飙升,有时略微回调后继续上涨。这背后发生了什么? 杰夫·帕克: 这实际上反映了当前市场的狂热,我认为这也是我们需要重新思考比特币投资逻辑的原因之一。尽管这一波热情并没有直接影响比特币,但在整个贵金属市场中却尤为明显。 至于原因,我认为当前全球流动性环境非常宽松。坦率地说,如果未来确实降息,进一步增加流动性,我认为贵金属市场的价格波动可能会变得更加剧烈。一些资金可能会流入比特币,也可能不会,但关键是这种市场现象已经在发生。尤其是白银,我认为它目前是散户投资者的主要目标,这种情况让我想起了山寨币市场。实际上,白银和山寨币有很多相似之处;白银在贵金属中的地位就像以太坊在加密货币中的地位。虽然我并不想冒犯以太坊社区,但这个类比确实有一定的道理。分析大多数商品的价格波动实际上可以归因于两个基本因素:供需。从供应方面来看,白银实际上是其他金属开采的副产品。很多人可能不知道,世界上几乎没有专门开采白银的矿业公司。大多数白银是锌或铜等金属开采的副产品;它本质上是一个 “额外的收获”。在加密货币的世界中,这类似于你在进行收益挖矿时。你投资以太坊,但因为你使用以太坊参与某些链上的挖矿活动,你会获得一些随机代币作为额外奖励。这些代币就像白银——一种额外的收入来源。因此,矿工并不是因为白银的价格而专门开采白银;它只是其他金属开采的副产品。从这个角度来看,白银的供应实际上是非常大的。与比特币的稀缺性不同,白银的供应相对充足。最终,市场会为白银找到一个合理的价格,而由于白银仅仅是其他金属开采的副产品,其价格可能会因供应充足而受到压制。从需求方面来看,虽然一些人提到白银在人工智能和太阳能电池板等行业的前景应用,但白银实际上是一种可以替代的商品。白银因其高导电性而受到青睐,但铜的导电性仅比白银低约 5%。这意味着,尽管白银具有优良的特性,但其高价格不足以使其成为唯一的选择。实际上,由于白银价格的上涨,许多太阳能电池板已经开始使用铜而不是白银。此外,白银并不是一种储备资产;没有中央银行购买它。从供应的角度来看,白银的生产并不完全由其市场价格决定,而是其他金属开采的副产品。因此,综合考虑,我认为白银的市场前景并不乐观。这让我想起了山寨币市场。白银价格波动剧烈,与黄金价格高度相关,这种关系类似于山寨币的表现往往依赖于比特币的上涨。然而,最终,大多数山寨币价格会回归到供需平衡点。对于过去几年参与加密货币市场的投资者来说,有一个教训要吸取:白银在贵金属市场的表现与山寨币在加密货币市场的表现非常相似。安东尼·庞普利亚诺:所以你的意思是白银价格可能会经历大幅回调?杰夫·帕克:是的,如果你已经从白银投资中获得了不错的利润,现在可能是将资金转移到比特币的时机。 ### Related Stocks - [BTBT.US - 比特数字](https://longbridge.com/zh-CN/quote/BTBT.US.md) - [MARA.US - Marathon Digital](https://longbridge.com/zh-CN/quote/MARA.US.md) - [RIOT.US - Riot Platforms](https://longbridge.com/zh-CN/quote/RIOT.US.md) - [BTC.US - Grayscale Bitcoin Mini Trust ETF](https://longbridge.com/zh-CN/quote/BTC.US.md) - [BITO.US - ProShares Bitcoin Strategy ETF](https://longbridge.com/zh-CN/quote/BITO.US.md) - [COIW.US - COIN 周收益 ETF - Roundhill](https://longbridge.com/zh-CN/quote/COIW.US.md) - [BCOR.US - Grayscale Bitcoin Adopters ETF](https://longbridge.com/zh-CN/quote/BCOR.US.md) - [FBTC.US - 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