梁文峰四小时投资者会议纪要

上个月，"elsewhere" 报道了 DeepSeek 的融资故事。无疑，最受讨论的话题是传奇的 4 小时投资者会议。

在过去一个月中，梁文峰的各种言论广泛传播，我们从多个来源收集了一些。

在此期间，梁文峰多次表示"不": 他不是天才，他不会赚取不合理的利润，他不会追求用户数量，他不会关闭源代码，他不会进行 3D/视频生成/世界建模，他不会创造下一个超级应用。

他说，克制是一种提高成功实施 AGI 概率的策略。在我们收集的有限材料中，以下关键词频繁出现：模型、成本、AGI、时间、开源等。大多数时候，梁文峰的语气比较克制，语言简单直接。只有在讨论他关心的几个问题时，他才会透露出一丝尖锐：“只要我们能保持团队的稳定，我一定能在 AGI 上取得成功。就是这么简单。” 以下是我们收集的 52 条引用。有些短语可能与原文略有不同，但保留了其原意。DeepSeek 只有一个主要主题：1. 现在不是通过开发产品来最大化利润的时候。在通往 AGI 的道路上，我们需要经过产品阶段，但不需要花费太多时间和精力开发 C 端或 B 端产品。从高技术的角度研究相对低级的技术就像是维度压缩攻击。产品是 AGI 旅程的副产品。2. 许多事情并不是我们的主要关注点，例如 3D 和视频生成；以及世界模型，这些与智能的上限没有直接关系。3. 多模态对产品和 C 端用户很重要。但这只是一个组成部分，而不是主要关注点或智能本身。4. 大模型的幻觉当然可以解决，但这是一个长期问题。在内部，我们将幻觉归类为产品问题，我们会解决，但这不是我们的优先事项。5. 在这个阶段，最重要的仍然是编码代理。从国内的角度来看，最合理的方法应该是完全专注于开发通用代理，而对金融、医疗等领域的代理给予较低的优先级。6. 如果 AI 时代产生许多万亿级公司，如果 DeepSeek 成为其中之一，那就太好了。首先实现持续学习，然后是 AI 自我迭代，最终目标是具身智能。7. AI 不缺乏品味和直觉；它缺乏的是持续学习的能力。8. 人类可以持续学习，但对于同一任务，AI 需要所有的上下文。这几乎是不可能的，因此 AI 无法替代员工。因此，下一代模型必须具备持续学习的能力，才能被视为下一代模型。9. 我们希望下一代模型能够帮助我们自身的发展。简单来说，我们模型的主要目标不是让每个人都能很好地使用它们，而是让我们能很好地使用它们。这是实现 AGI 的最快方式。10. 目前，全球尚未找到好的方法，因为 “学习” 由许多东西组成。11. DeepSeek 的长期愿景是 AGI。如果我们将实施路径比作爬楼梯，去年的楼梯是 CoT（Chain-of-Thought），而今年的楼梯是代理。代理之后要解决的问题是持续学习。12. 在实现持续学习后，我们可能会达到一个渐近奇点：模型可以做所有人类能做的事情，包括开发更前沿的 AI 模型。也就是说，AI 可以加速 AI 研究。只有在完成这一步后，我们才能实现具身智能。13. 智力的终极目标可能始终是具身的。因为对于一个普通人来说，他们的需求不是计算机，而是人类的力量。

我们距离完全商业化仍然很远。

1. 我们只追求合理的利润，而不是利润最大化的价格。

1. 起初，我们担心我们的某个模型需求量很大，因此将价格设定得相对较高。后来，我们将其降低到原价的四分之一，这在公司群中引起了很多欢呼。这是因为这是我们努力制作这个模型的目的，让每个人都能充分使用它。

1. 低成本是一个结果；我们的模型不断被设计得更具成本效益。我们也希望成本是可承受的，特别是在计算能力稀缺的背景下。

另一个原因是：成本越低，我们可以训练的模型就越大。当计算能力有限时，高计算效率使我们能够训练更大的模型。大公司可以通过增加资源来解决这个问题；我们优先考虑成本效率。

17. 从外部来看，我们似乎选择了一个困难的模型。但实际上，我们做得非常简单。降价对我们的竞争对手绝对不是好消息；他们肯定不会欢呼。我认为销售 API 并没有那么吸引人。我只需要几个人来维护 API；不需要客户服务或销售，用户会自然而然地来。18. 我们一直在商业化，只是商业化并不是我们的目标。DeepSeek 距离完全转型为商业化还有很长的路要走。19. 我甚至不需要担心在其中占据一个位置。如果有如此大的商业机会，总会有办法。DeepSeek 是时代的产物，是现实的反映，而不是模仿的结果。开源对我们这样规模的公司来说是一个甜蜜点。20. 克制是一种策略：放弃一些东西以获得更多其他东西。开源是关于做出让步：内部员工感到成就感，公司有凝聚力；这也有利于社会，让同行和普通人感到快乐。我毫不怀疑 AGI 将具有巨大的商业价值。基于此，我的优先事项不是获得更多的市场份额，而是提高成功的概率。21. 开源有利于使 AI 商业化。这听起来可能有些反直觉。从历史上看，一家软件公司可能每年有数十亿美元的市场价值，但在开源之后，这种价值就消失了。然而，AI 是一项巨大的事业；最终，它可能占据人类社会 GDP 的 10%。如果我们试图垄断这一利益，我们将不可避免地被历史抛弃。这是一个客观规律，一个历史视角。22. 我们提供的开源模型与我们自己部署的模型是相同的。我们不会开源一个劣质模型，然后用一个更好的模型进行自己的部署。23. 我不担心其他人部署我们的模型与我们竞争。并不是每家公司都有意愿和能力实现这个目标。初创公司太小，无法做到这一点；大公司则很难组织。这对我们这样规模的公司来说是一个甜蜜点。24. 开源对我们的商业模式没有影响，前提是我们 “只赚取一定的利润”。如果你想赚取百倍的利润，开源确实会影响你。25. 我们不想与任何大型或小型互联网公司成为竞争对手。在这个前提下，我们非常愿意协助和帮助任何人，甚至是阿里巴巴、智谱和月球黑暗面，做得更好。26. 在未来，我们需要重写中美之间的 AI 叙事：使用一小部分计算能力，我们可以进一步缩小差距，缩短到 6 个月或 3 个月。27. 中美在 AI 方面的差距主要在于资源。我们相信，规模越大，结果一定会更好。训练如此大的模型并不是因为我们认为如此大的模型就足够，而是因为我们只有这么多资源。28. 人才几乎没有差距——都是同一群人。中国并不缺乏人才。人才短缺是暂时的；从历史上看，某种类型的人从未长期短缺。29. 在模型制造商的竞争中，成本是首要考虑因素。Anthropic 目前超越 OpenAI 并不是一种长期现象，而是一种暂时现象。OpenAI 和谷歌未来可能会轮流崛起。30. 中国有太多公司在做模型，每家公司都在做同样的事情，导致资源碎片化。最终，它们会趋于一致，但这需要时间。如果每家公司只获得合理的利润，就不会有这么多人在做大型模型：也许两家大型公司和两家小型公司就足够了。31. 我绝对不相信大型模型公司能够夺走大部分利润（在 AI 行业中）。32. 在大型模型的竞争中，最终的差异将体现在三个方面：成本、时间和用户体验。成本是首要考虑因素——以什么成本提供相同质量的服务？其次是时间；几个月的早晚会有所不同。用户体验会创造一些粘性和壁垒，但这不是根本。

我们没有成为下一个超级应用的意图

33. 我们不想成为下一个超级应用。成为下一个字节跳动？下一个腾讯？我们绝对没有这样的想法。

34. 我们不争夺这个，因为后面还有更大的西瓜，而眼前的可能只是芝麻。当然，这个芝麻可能更大，但我认为它并没有那么大。

35. 去年大家都在争抢聊天机器人和 C 端流量；今年则是争抢 B 端收入。但我们认为这并不重要。公司真正关心的是 AGI 路线图以及如何实现下一个技术突破。奇怪的是，我们最想要的东西却最难得到，而我们不太在乎的东西反而更容易获得。

36. 去年的春节热潮并不是我们计划的一部分。

维护团队稳定是关键。37. 我们唯一不能妥协的事情就是维护团队稳定。这也是我们面临的一个非常重要的风险。当然，这个风险在这一轮融资中已经大大减轻。38. 我们所做的许多事情都是为了维护团队稳定。我们不想与任何大型或小型互联网公司竞争；我们希望能够赋能并帮助他们。我们不想树敌。这也会改善我们自己的环境。39. 有些人认为我们的组织是自上而下的，有些人认为是自下而上的；我认为两者都是正确的。自上而下被称为 “做实事”，一般来说，我们希望 “实事” 不会占用员工一半的时间。另一半时间是自下而上、无结构的；他们可以研究自己想要的任何东西，独立探索，探索他们认为重要的事情，而没有任何前提条件。40. 我们通常不加班。第一个原因是研究需要相对放松的环境。第二个原因是我们非常专注。许多产品并不完美，但我们没有去修复它们；这是一种克制的文化。41. 组织是动态的，而不是静态的。随着公司的成长，可能会有一些调整。它不会完全变成传统的等级制度，但可能会有一些必要的结构。然而，愿景驱动的方法不会改变。42. 当我们创办这家公司时，我们的初衷并不是为了赚很多钱或上市。前几十个人从来没有这样想过。如果他们这样想，他们就不会来了。我们是出于对世界的善意在做这件事，相信这对人类会有用。43. “实现 XX KPI” 不是我们的方法；我们是一个愿景驱动的组织。这有其优缺点。我们将在未来找到利用我们的优势和减轻我们的劣势的方法，但这是我们的定义特征。44. 我们的愿景甚至没有写下来；它融入了我们的方法和我们对世界的态度。我们公司中的每个人可能对这个愿景有不同的理解，但我们在整体方向上是一致的。45. 大约二十年前，我最大的管理偶像是杰克·韦尔奇（前通用电气首席执行官）。回头看，现在很多他所说的可能是错误的，但他有一点是对的：对一个公司来说，最重要的是愿景。愿景不是墙上的口号；它不是你说什么，而是你做什么。

克制使我们更有能力实现 AGI

1. AGI 是最有利可图的。至于其他事情，如果我们有精力，我们就会去做；如果没有，我们就不做。克制是我们愿景的一部分。

1. 人工智能是一个庞大的项目，潜在的利润是巨大的。如果我们能够成功，即使是小部分的利润也会相当可观。你越克制，成功的可能性就越大。

1. 我认为这与直觉是一致的——至少与我的直觉是一致的。除了我们的愿景，我们没有太多其他优势。

1. 当我们两年前创办这家公司时，我们没有太多资金，信用卡也不多，品牌知名度低，影响力也小。我们只是一群非常普通的人。我更喜欢 “普通人做非凡的事情” 的叙述，而不是 “天才做非凡的事情”。

1. 开源也是克制的一部分。在定价方面，我们当然不会以最大化公司收入或利润为起点。在短期内，更高的价格意味着更多的收入；但从长期来看，很难说。对我来说，克制是一种策略。51. 开源和低价格让员工感到巨大的成就感，促进组织凝聚力，造福社会，让其他同行和普通人感到快乐。因此，这种克制，从长远来看，增加了我们成功实现 AGI 的概率。52. 如果你的愿景是获取更多，你已经输了；你可能会面临更大的困难。世界就是这样。