--- title: "阿斯麥 ASML：中國大陸業務將回落至 20% 左右（FY24Q3 電話會紀要）" type: "Topics" locale: "zh-HK" url: "https://longbridge.com/zh-HK/dolphin/post/24510242.md" description: "2025 展望預期全面下調" datetime: "2024-10-16T17:11:38.000Z" locales: - [en](https://longbridge.com/en/dolphin/post/24510242.md) - [zh-CN](https://longbridge.com/zh-CN/dolphin/post/24510242.md) - [zh-HK](https://longbridge.com/zh-HK/dolphin/post/24510242.md) author: "[Dolphin Research](https://longbridge.com/zh-HK/dolphin.md)" generator: "portal-rs" --- # 阿斯麥 ASML：中國大陸業務將回落至 20% 左右（FY24Q3 電話會紀要） **阿斯麥（ASML）於北京時間 2024 年 10 月 15 日晚間的美股盤中，提前發佈了 2024 年第三季度財報（截止 2024 年 9 月），要點如下：** **以下為阿斯麥 ASML2024 年第三季度業績説明電話會紀要，財報解讀請移步《**[**阿斯麥 ASML：“骨折級” 洋相，又成 AI 第一殺手？**](https://longportapp.com/zh-CN/topics/24494305)**》** **一、**$阿斯麥(ASML.US) **財報核心信息回顧：** **二、阿斯麥財報電話會詳細內容** **2.1、高管層陳述核心信息：** **1) 業務進展** EUV 技術進展： **低數值孔徑（Low-NA）技術：**NXE:3800E 系統在第三季度加速推廣，性能提升顯著，相比 NXE:3600 系統吞吐量提**高了 37%**。目前每小時可達到 220 片晶圓的處理速度，第四季度的大多數發貨為 NXE:3800E 系統。 **高數值孔徑（High-NA）技術：**所有客户都已經訂購了 High-NA，同時高數值孔徑系統已在客户處投入使用，預計在年底確認收入。已為多個邏輯和存儲客户處理了約 10,000 片晶圓，顯示出顯著的成像、疊層和成本優勢。 市場動態與客户需求 **邏輯市場：受移動設備和 PC 市場復甦緩慢**以及競爭態勢的影響，一些客户推遲了新節點的導入，調整了其光刻需求時間表。 **存儲市場：**由於**市場恢復較慢，容量擴展有限**，重點仍然在於技術過渡，以支持與 AI 相關的高帶寬存儲和 DDR5 需求。 **中國大陸業務：**預計中國大陸業務將在**2025 年迴歸到更正常的水平**，符合訂單積壓的比例。 長期展望 **行業驅動力：**AI、能源轉型和電氣化等長期驅動因素仍然強勁，預計未來需求將推動先進和主流節點的光刻需求。ASML 將繼續增加產能以應對未來全球新晶圓廠的需求增長。 **未來展望：**ASML 將在 2024 年 11 月的 Investor Day 詳細介紹 2030 年的業務預期，並提供更多長期發展情景分析。 財務表現 **收益端** **總銷售額：**達到 75 億歐元，**高於預期**，主要由於 DUV 系統銷售增加以及 IBM 已安裝設備管理的銷售增長。 **淨系統銷售：**總計 59 億歐元，其中 EUV 系統銷售為 21 億歐元，非 EUV 系統銷售為 38 億歐元， **邏輯市場貢獻 64%，存儲市場貢獻 36%。基礎設備管理銷售：**超出預期，達到 15.4 億歐元，主要受服務器等級收入推動。 **毛利率：**符合預期，**為 50.8%。** **研發與運營費用：**研發費用為 11 億歐元，**略低於預期**；SG&A（銷售及管理費用）為 2.97 億歐元，**符合預期**。 **淨收入與每股收益：**淨收入 21 億歐元，佔總銷售的 27.8%，每股收益為 5.28 歐元。 **現金流與資產負債端** **現金流：**自由現金流為 5.34 億歐元，相比上一季度有所改善，**但由於較低的訂單量和庫存水平上升，現金流壓力依舊**。 **庫存增加：**主要由於**EUV 系統（高數值孔徑和低數值孔徑）生產週期延長以及支持生產爬坡的庫存需求**。 訂單情況 **淨系統預定：**本季度訂單量為 26 億歐元，EUV 訂單佔 14 億歐元，非 EUV 訂單佔 12 億歐元，存儲和邏輯市場的訂單佔比分別為 54% 和 46%。 **訂單較低：**反映了傳統終端市場**復甦緩慢**，客户在當前環境中保持謹慎。 **積壓訂單：**截至第三季度末，**積壓訂單超過 360 億歐元。** 第四季度指引 **第四季度銷售額預期：**預計銷售額在**88 億至 92 億歐元**之間，**IBM 銷售約為 19 億歐元。** **毛利率預期：**預計毛利率將在 49%-50% 之間，低於市場預期，主要因為**兩台高數值孔徑光刻系統的收入確認會拉低毛利率（影響約 3.5%）。** **R&D 和 SG&A 費用指引：**預計研發費用約為 10.9 億歐元，SG&A 費用約為 3 億歐元。 **全年展望：**2024 年預計總收入約為 280 億歐元，毛利率約為 50.6%，**略低於 2023 年**，符合預期。 2025 年展望 **收入指引：**2025 年收入預計在**300 億至 350 億歐元之間**，低於 2022 年 Investor Day 的預期，**主要由於低數值孔徑系統的出貨量減少（少於 50 台），以及中國大陸市場銷售的下降。** **毛利率預期：**由於 EUV 單位出貨減少和中國大陸市場銷售佔比降低，2025 年毛利率預期**降至 51%-53%**，**低於 2022 年 Investor Day 時預計的 54%-56%。** **運營支出：**2025 年運營費用預計**在 56 億至 61 億歐元之間，與之前的指導一致**，研發支出計劃按原計劃進行。 **2.2、Q&A 分析師問答** **Q：關於中國大陸需求的變化，能否詳細説明導致需求迴歸正常化的原因是什麼？另外，在 2025 年的指引中，非中國大陸地區的 DUV 收入似乎預示着同比的顯著增長，背後的驅動因素是什麼？** A：關於中國大陸需求正常化的原因，主要有兩個因素。首先，過去三年我們一直在處理中國大陸的積壓訂單，這些訂單積累是由於此前幾年中國大陸的訂單履行率較低所致。因此，隨着全球市場環境的變化，我們能夠**在 2023 年和 2024 年交付這些訂單，導致這兩年的中國大陸銷售額較高**。現在我們預期中國大陸的需求將逐步迴歸正常，這就是目前數據中反映的情況之一。 其次，外部市場對出口管制的猜測也是我們對中國大陸銷售保持更謹慎態度的原因之一。我們預計，**2025 年中國大陸銷售將佔我們總銷售額的約 20%。** 至於非中國大陸地區的 DUV 業務，雖然整體 DUV（深紫外光刻系統）業務可能略有下降，但中國大陸市場的下滑意味着非中國大陸地區的 DUV 業務將相應增長。其主要驅動因素是更先進節點的發展，特別是在 EUV 業務（極紫外光刻系統）上的增長，包括低數值孔徑和高數值孔徑的組合。非中國大陸的 DUV 業務將與 EUV 業務的增長趨勢保持一致，二者的關聯度較高，因此我們預計非中國大陸 DUV 業務將隨着 EUV 業務的增長同步上升。 **Q：請進一步解釋 2025 年毛利率指引背後的具體因素。雖然可以理解低數值孔徑系統比例下降的影響，但總收入仍處於目標區間的低端，是否意味着你的浸沒式光刻機出貨量雖然同比下降，但表現仍好於目標模型？這是否對部分混合效應產生了抵消作用？能否詳細説明浸沒式光刻機的表現相較於 2022 年預期，以及其對毛利率的影響？** A：關於浸沒式光刻機的表現，與 2022 年 investor Day 的預期相比，差異並不顯著。雖然浸沒式光刻機的預期有所上調，但考慮到我們對中國大陸市場的看法，總體來看變化不大。因此，**2025 年的毛利率指引**與 2022 年相比，主要**受到 EUV 業務的影響**。 EUV 對毛利率的影響有兩個關鍵因素：**一是出貨量**，當前模型中 EUV 系統的出貨量**（約 50 台）明顯低**於 2022 年分析師日的預期；**二是產品組合效應**，我們原本預計更高端的 3800 和少量 4000 系統將佔主導，但**2025 年市場中將包含更多 3600 系統**，儘管 3800 仍佔主導。這導致平均銷售價格（ASP）和毛利率的組合效應出現變化。 因此，**EUV 系統出貨量的減少以及產品組合的變化，成為 2025 年毛利率預期下降的主要原因，其中出貨量的影響尤為顯著。** **Q：你們削減了明年 EUV 出貨量，預計低數值孔徑系統為 20 到 25 台，預計其中有多少可能會延續到 2026 年？** A：因為過去幾個月我們從客户那裏收到的反饋是推遲了部分 EUV 系統的交付。從數學上看，這些訂單可能會延續到 2026 年。我們需要在未來重新確認 2025 年下半年及 2026 年的市場動態。 **目前的推遲主要是因為客户延遲了晶圓廠的建設計劃，而不是放棄這些項目。**因此，2026 年有可能看到這些系統的需求迴歸。不過，距離 2026 年還有一段時間，我們將持續關注市場的變化。 **Q：推遲交付在多大程度上是由於終端需求放緩，而非客户在技術上遇到挑戰，或者難以吸引足夠的客户來支撐這些項目的交付？** A：這是一個綜合因素的結果。**首先，較慢的市場復甦是影響所有客户的主要原因**，特別是在 PC 和汽車等領域，恢復速度低於預期。儘管我們對 AI 的前景仍保持樂觀，但如果沒有 AI 的推動，市場形勢會更加嚴峻。這種復甦的遲緩影響了客户在多個領域和應用的投資決策。 此外，**邏輯市場的競爭動態也是推遲的一部分原因**，這在過去幾個月的報道中已有提及。因此，這兩大因素促使客户在整體市場預期和邏輯芯片市場的份額預估上，作出更為保守的決策，導致交付推遲。 **Q：第四季度收入大幅增長，能否説明這將是新常態嗎？尤其是關於 2025 年的指引，之前提到的 DUV 收入看起來較為樂觀。是否可以預期已安裝設備管理 IBM 在 2025 年大幅增長，從而在一定程度上彌補 EUV 的部分下滑？** A：我不會稱其為 “新常態”。正如我們之前所解釋的，第四季度的收入增長部分是由於某些績效目標的達成，這屬於一次性因素。因此，這不代表未來的持續趨勢。然而，我們確實認為 Installed Base 業務，包括服務和升級方面，在 2025 年會有相當健康的增長。**我們預計 2025 年相比 2024 年，IBM 將實現雙位數的健康增長。** **Q：幾周前在 SPIE 會議上，主要客户對更大尺寸掩模版的需求有所增加。請問您如何看待這一變化的發展及其對 High-NA 訂單的影響？掩模版尺寸的變化是否會導致 5200 系統訂單的推遲？** A：客户興趣確實在增加。在會議上，ASML 和部分客户分享的初步數據得到了積極反饋，展示了 High-NA 技術在成像性能上的顯著提升，以及在 DRAM 和邏輯層面上的良好成本優勢。因此，客户對 High-NA 的興趣很高並持續增加。 關於 12 英寸掩模版的討論更多是關於未來如何進一步提高 High-NA 及其他工具的生產力。這次會議主要是技術性討論，客户對此表現出積極參與，但這與當前的 5000 到 5200 系統沒有直接關聯。這是一個長期的技術議題，**不會對當前的 High-NA 業務或訂單產生影響。** **Q：請問當前內部產能目標的進展如何？結合 2025 年的目標，您如何看待 2022 年設定的產能目標的變化？目前 DUV 和 EUV 的製造產能情況如何？以及 2022 年設定的新增產能目標是否有所調整？** A：目前我們主要關注 2025 年目標。由於市場復甦較慢，明年我們向客户交付的設備數量將低於 2022 年資本市場和幾個月前的預期。然而，從長期來看，我們和同行都對市場的長期機會保持樂觀，這意味着未來對更多產能的需求將出現。 因此，我們繼續執行長週期項目的相關工作，比如建築和設備的建設。然而，由於短期市場表現較為疲軟，我們放緩了短期投資，尤其是在人員和材料方面。我們將在需求增加時再加快這些投入。但我們仍在推進產能建設，以確保在市場復甦時能夠及時交付更多的設備。 **Q：請您具體説明過去 90 天內有哪些變化。對於中國大陸、存儲支出和邏輯芯片支出等方面的情況，以及晶圓廠出貨情況，您如何評估這些因素對 2025 年指引的影響？與上一次財報會議相比，哪些方面是新增的？** A：關於中國大陸市場，我們在上一季度的會議中已提到，預計中國大陸市場將逐步迴歸正常水平。然而，近期媒體關於出口限制的討論使我們對中國大陸市場的預期更加謹慎，這一變化主要源自過去幾個月的市場發展。 對於其他客户，之前我們提到了一些不確定性，而這些不確定性在很大程度上已經顯現出來。此前存在疑問的需求如今已較為明確，部分客户的需求預期未能實現。因此，我們調整了 2025 年的營收目標，從之前預期的 300 億至 400 億歐元範圍下調至該區間的低端。這主要是由於此前提到的風險和不確定性最終得以確認，促使我們下調了預期。 **Q：關於中國大陸市場的跟進問題，目前尚未公佈新的出口限制措施。那麼，是否可以理解為您根據預期的出口限制對 2025 年收入可能產生的影響進行了評估，儘管這些限制尚未完全實施？** A：我們也關注媒體報道，並看到關於可能**出台新措施**的持續猜測。因此，我們選擇採取更為謹慎的態度。這是調整預期的一個因素，另一個因素是**中國大陸市場的訂單積壓逐漸減少**，以及對更多出口管制的預期。基於這些因素，我們認為將中國大陸市場的佔比調整至 20% 是一個審慎的決定。 **Q：您提到智能手機和 PC 市場的增速放緩，相比 3 個月前確實有所減緩，但 EUV 出貨量從 15 至 20 台的調整幅度較大，超出市場疲軟的預期。根據媒體報道，似乎是兩家主要客户遇到了問題。我們本以為訂單會有所調整，其他客户可能會填補這些訂單空缺。您是否看到有其他客户的訂單或需求有上升趨勢，來部分抵消這些客户的影響？或者是否存在客户給出的預期過於樂觀，考慮到近年來 EUV 供應短缺，導致訂單調整的時間比預期更長的問題？** A：您的問題，觸及了我們對明年需求預期變化的兩個關鍵驅動因素。首先，正如您所提到的，**移動和 PC 市場的復甦弱於最初預期**，這對產能規劃和預期產生了影響。我們多次提到**客户的謹慎態度，這不僅影響了短期，還對中期有一定影響**，導致雙重衝擊。 其次，我們也提到了 AI 應用帶來的增長潛力。我們仍然相信這些應用的總體需求在持續增長，特別是在服務器市場，AI 相關應用的復甦表現良好。因此，我們認為市場整體動態仍在發揮作用，並基於最新的發展更新了明年的預期。當然，我們並不完全確定接下來幾個月市場的具體走向，特別是您提到的第二部分，可能還沒有完全顯現。總之我們仍然相信未來幾年 AI 需求會保持強勁。 **Q：我的跟進問題是關於 High-NA 技術的。您能否簡要更新一下 High-NA 技術的最新進展？特別是在邏輯和存儲領域的應用進展，與 3 個月或 6 個月前相比是否有任何變化，自從晶圓通過測試以來有哪些新進展？** A：目前是為客户生成數據的重要階段。我們的客户以研發目的訂購了許多 High-NA 系統。當生成數據時，結果可能會不如預期，也可能會非常好，而目前我們處於後者。 **我們目前持續生成數據，已經處理了約 10,000 片晶圓，展示了 High-NA 技術在邏輯和存儲方面的性能。**這些數據幫助客户進一步明確了他們的技術應用和導入計劃，並設定了一些具體的里程碑。因此，我們對 High-NA 的進展和性能感到非常滿意，並將在接下來的幾個月繼續與客户合作，將這些初步的良好結果轉化為實際的製造計劃。 **Q：您能否談談未來幾個季度需要達到的訂單水平，以實現新的指引中點目標？此前您提到今年下半年需要達到 60 億歐元的訂單量來實現此前的目標中點。現在我們看到本季度的訂單量為 25 億歐元，但目標已下調。我們應該如何看待這一變化？同時，考慮到生產週期的潛在影響，第一季度是否還有空間獲得訂單，從而有利於 2025 年的業績呢？** A：正如您所指出的，除了整體訂單量的減少外，一些訂單已經推遲到 2026 年，這是我們需要考慮的因素。這些訂單原本是 2025 年的計劃，但部分被延後到 2025 年以後。 關於當前的情況，特別是 EUV 訂單，這是我們討論中的關鍵。相比之下，DUV 的較短訂單週期使其影響較小。就 EUV 而言，目前可以説我們已經為指引的低端目標預訂滿額。如果要達到指引的中點目標，我們還需要在今年年底前增加大約 20 億歐元的訂單。 至於靈活性，第一季度的訂單仍有一定的彈性。如果在第一季度接到訂單，我們大概率仍能在 2025 年滿足這些訂單需求。我們為此保留了一定的靈活空間。 **Q：關於中國大陸市場，您提到由於各種原因，中國大陸業務將逐步恢復正常水平。是否可以理解為 2025 年的中國大陸業務將成為新的基準水平，即我們不應在 2026 年看到進一步下降 20% 或 30% 的情況？** A：我們認為 20% 是中國大陸業務在我們整體業務中佔比的正常水平，因此我們認為這一比例在未來也是合理的。當然，這仍然取決於出口管制等外部因素，這些不在我們的控制範圍內。**但從市場角度來看，我們相信中國大陸市場能夠維持大約 20% 的收入佔比。** **Q：關於本季度兩大客户推遲訂單的問題，在您制定 2025 年的收入預測時，是否已經預估了這些客户的進一步削減訂單？還是僅考慮了本季度的訂單推遲情況？換句話説，您在給出 2025 年收入指引時，是否已經包含了這些兩大客户未來可能的訂單削減，還是僅反映了當前季度的訂單調整？** A：我們目前的收入預測是基於與這些客户的最新溝通結果。雖然您提到的是兩家客户，但實際上涉及的客户數量不止兩家。當前的預測反映了我們與這些客户的最新討論情況。不過，您也可以理解，**隨着年度的臨近，客户的需求會更加確定**。因此，我們現在的預測是基於對這些客户需求的最新、且較為準確的預估，作為明年的基準。 **Q：您預計中國大陸市場佔收入的 20%，這意味着同比下降 30%。我想知道，這 20% 是僅僅反映了市場正常化，還是您已經考慮了預期的監管壓力？如果是這樣，預防性措施影響了多少金額或比例，而不是由終端需求趨勢的變化驅動？** A：我們對中國大陸市場採取謹慎態度主要有兩個原因。首先，我們認為中國大陸市場將在某個時點恢復到更為正常的水平，因為我們不會**過度交付積壓的訂單**。其次，基於媒體中關於**潛在監管的討論**，我們變得更加謹慎。這兩者的具體影響難以拆分，因此我們預計中國大陸市場將佔收入的 20%，這一比例與您提到的 30% 下降相差不大。 **Q：在當前兩大領先邏輯芯片廠商遇到挑戰的情況下，EUV 的主要客户實際上就是台積電、SK 海力士和美光。考慮到這種壟斷與市場環境的變化，您是否考慮調整預先生產的計劃？特別是定價權和預先生產之間可能存在一定的矛盾。能否分享一下您對這一問題的看法和策略？** A：我們的首要任務是滿足客户需求，無論客户提出的總需求是多少，我們都希望能夠履行這一承諾，特別是在我們是 EUV 設備的唯一供應商的情況下，這是我們的責任。預先生產的討論始於我們意識到單一年度的產量可能無法滿足需求，為了保持一致性，預先生產是應對這一情況的一種方式。 當然，預先生產的數量會隨着市場情況的變化而調整。如果市場需求較低，除非有客户的特定要求，我們不認為有必要繼續預先生產。但我們過去也看到，市場情況往往會發生變化，客户之間的需求組合也會不斷調整 **Q：2025 年中國大陸以外的 DUV 增長似乎會非常強勁。而多年來，ASML 在給出一年期的指引時通常是較為準確的。因此，考慮到 DUV 的交付週期通常比 EUV 短，您對中國大陸以外的 DUV 業務在明年實現顯著增長的信心有多大？** A：正如我之前提到的，**您所説的增長確實顯著**。**對於非中國大陸地區的 DUV 業務，我們預計其增長將與 EUV 的增長大致相當**。此外，我們在領先製程節點上也看到了相當大的**DUV 需求**，因此 EUV 產能擴張與非中國大陸地區的 DUV 產能擴張之間存在強相關性是一個合理的假設。基於此，我們認為**這類需求增長的基礎是穩固的。** **Q：關於您對 25% 的預測，這與您往年預測的方法是一致嗎？** A：我認為整體上還是一樣的。你可以説我們這次稍微提前了一些，原因是基於 Christophe 提到的市場動態，我們認為現階段實現預測的高端目標並不現實。因此，我們更謹慎地將目標設定在較低的範圍內。當然，在接下來的幾個月中，我們將繼續與客户溝通，瞭解他們的計劃等。但整體來看，我們對明年的展望和過去幾年的預測方式並沒有太大的不同。 **Q：公司的前三大客户是否會迅速簽署 High-NA 的訂單？還是其中一些客户會因為 EUV 的不確定性而推遲決策，這當然會產生相應的影響？** A：在過去幾個季度，**我們一直強調所有客户都已經訂購了 High-NA 工具**，所有客户都與我們在 High-NA 實驗室保持緊密合作。目前，所有客户都在利用這段時間收集數據。關於數據，實際上所有客户都已經查看過。**現階段，所有 EUV 客户都對 High-NA 表現出積極參與**，插入和採用的時間表也仍然與我們之前討論的基本一致。我們在首批工具上生成的良好數據，只是進一步支持了這一進程。 **Q：您之前指出，一些客户面臨的問題已經導致 2025 年出現下行風險，但來自這些邏輯芯片客户的市場份額上升帶來的上行機會尚未顯現，並且也沒有納入您對 2025 年的預測中。** A：是的，這也是為什麼我們提到市場某些部分的一些上行因素。 本文的風險披露與聲明：[海豚投研免責聲明及一般披露](https://support.longbridge.global/topics/misc/dolphin-disclaimer) ### 相關股票 - [ASML.US](https://longbridge.com/zh-HK/quote/ASML.US.md) --- > **免責聲明: 本文僅供參考，不構成任何投資建議。**