2024 年第一季度 AES 盈利电话会议记录

你好，欢迎参加 AES 公司 2024 年第一季度财务审查电话会议。我是乔丹，今天将协调您的通话。[操作指南]。 现在我将转接给投资者关系副总裁苏珊·哈考特。苏珊，请开始吧。 安德烈斯·格鲁斯基 AES 公司总裁兼首席执行官 大家早上好，感谢您参加我们的 2024 年第一季度财务审查电话会议。我们对今年迄今取得的进展感到非常满意，今天我将讨论我们的第一季度业绩，并提供关键业务更新。我们的首席财务官史蒂夫·考夫林将更详细地介绍我们的财务表现和展望。 从第 3 页开始，我们的第一季度业绩。我们有一个强劲的第一季度，符合我们的预期，调整后的带税属性的 EBITDA 达到 8.63 亿美元。调整后的 EBITDA 为 6.35 亿美元，调整后的每股收益为 0.50 美元。这些结果再次表明，我们有能力执行我们的计划和指导，并且在高利率和通货膨胀环境下具有结构上的弹性 我很高兴地宣布，我们将重申到 2024 年所有指标和增长率，并延续至 2027 年。今天，我将讨论我们与科技公司和数据中心取得的成功，以及我们在可再生能源领域看到的重要市场机遇，这将持续很长时间。 转到第四页。我很高兴地宣布，本季度我们与亚马逊签订了为期 15 年的合同，涉及贝尔菲尔德项目的第二阶段，额外提供 500 兆瓦的太阳能和 500 兆瓦的储能。整个项目，包括去年签订的贝尔菲尔德 I 项目，将为亚马逊提供总共 2 吉瓦的太阳能和储能，使其成为美国最大的太阳能加储能项目。我们将这个 2 吉瓦的贝尔菲尔德太阳能加储能项目视为 AES 的里程碑，展示了可再生能源在提供新能源方面的重要作用。重要的储能组件，包括 AES 的专有人工智能天气预测技术，确保项目能够全天候提供无碳能源 转到第 5 页。通过这个项目，我们现在已经与科技公司直接签订了近 6 吉瓦特的长期合同，使得 AES 成为数据中心中最大的能源供应商之一。这还不包括与公用事业公司签订的超过 500 兆瓦的合同，以为数据中心客户提供服务。我们完全支持谷歌、微软、亚马逊等公司为采购不仅是无碳能源，而且是特别是额外的可再生能源所做出的承诺。 转到第 6 页，在美国，由于数据中心增长、制造业本土化和电动化出行等因素推动，未来十年内电力需求预计将显著增加。在满足这种负荷增长方面，没有比风能和太阳能更适合的技术，特别是当结合能量存储时。 转到第 7 页，即使使用超过一年的数据，可再生能源显然以未补贴的基础上提供了最低的能源生命周期成本（LCOE）。它们提供了一种可预测的能源来源，不受燃料供应或价格波动的影响 此外，可再生能源在未来十年实际投入使用的位置远远优于任何其他形式的电力，当电力短缺可能最为严重时。 这一点在互联互通队列中表现得尤为明显，正如您在第 8 页所看到的，可再生能源项目占据主导地位。以 2024 年为例，预计美国新增的电力容量中，95% 将来自太阳能储能和风能。其中很大一部分增长来自能源储存，预计到年底，其装机容量将翻倍。作为在创建和首次商业化基于锂离子的大规模能源储存方面发挥作用的一部分，看到加利福尼亚州和德克萨斯州这两个最大的经济体现在现在已有超过 10% 的可调度容量来自电池，让我感到非常满意。我们甚至看到加利福尼亚州一天中的某些时段，能源储存已成为电网上最大的电力来源。 转向第 9 页，AES 在可再生能源开发商中最有能力应对企业负荷增长 我们拥有规模和经验，可以以最具成本效益的方式将项目推向市场。我们的灵活性和创新能力为我们在与大客户的竞争中带来了竞争优势，正如它在我们与数据中心公司的早期合作中所表现的那样。我们在供应链管理和项目上线方面拥有市场上最佳的记录，能够按时、按预算将项目推向市场。 正如您在第 10 页所看到的，我们拥有一个总容量为 66 吉瓦的项目管线，不包括前景项目，这些项目的成熟度从初期到后期不等。我要强调的是，我们管线中的所有项目都包括一定程度的土地控制和互联接入申请。此外，我们并非仅追求总装机容量，而是采取了战略性的方法来构建我们的项目管线，专注于那些我们看到最大需求并且我们最有优势增值的市场和场地。这一管线的广度和成熟度，无论是市场还是互联接入队列位置，为我们提供了有意义的竞争优势和对未来增长的前瞻性视角 正如我在二月份提到的那样，我们的历史业绩，加上可再生能源项目需求的加速增长，使我们将美国项目的回报预期提高了 200 个基点，达到 12% 至 15%，按杠杆化、税后现金基础计算，并提高了我们的长期 EBITDA 和 EPS 指引。自二月份 Q4 电话会议以来，我们签署了 1.2 吉瓦特的新合同，包括 Bellefield II，在手合同总量达到了 12.7 吉瓦特。我们还将近 600 兆瓦的新项目加入到我们的运营组合中，包括亚利桑那州最大的风电项目 Chevelon Butte 的竣工，以及密西西比州首个公用规模风电项目 Delta。 随着这些新项目的加入以及我们目前正在建设中的项目取得的良好进展，我们完全符合今年新增 3.6 吉瓦特的总容量目标。值得一提的是，对于 2024 年投产的剩余项目，我们已经有 92% 的主要设备已经运抵现场，包括几乎所有的太阳能模块和 2025 年超过一半的太阳能模块 我们多元化且具弹性的供应链一直是我们的差异化优势之一，并将继续如此。 转向第 11 页的公用事业，今年四月中旬，AES 印第安纳公司获得了印第安纳州公用事业监管委员会批准其费率案的关键里程碑。解决了费率案，为我们在可靠性、弹性和客户体验方面的投资奠定了建设性的监管基础，并使我们能够部分收回自 2017 年上次费率案以来累积的通货膨胀。这项 7100 万美元的费率案增加包括 9.9% 的股东权益回报率，显示了委员会对加强整体系统可靠性并为客户创造价值的投资的支持。 二月下旬，我们还完成了对 106 兆瓦的胡士青风电项目的收购，为我们的客户提供长期节省，同时也为 AES 印第安纳公司的可再生能源项目组合增添了新成员。AES 印第安纳公司最新的综合资源计划（IRP）包括承诺在未来五年内新增 1300 兆瓦的风能、太阳能和储能 在 AES Ohio，我们继续执行我们的增长计划，这源自去年第三季度制定的新费率结构 ESP-4，以及我们的智能电网计划和对输电的 FERC 公式投资。到项目结束时，AES Ohio 仍将在所有客户类别中保持州内最低的费率。值得提醒的是，大约 80% 的 AES Ohio 计划投资已经获得批准或处于 FERC 公式费率计划之下，直至 2027 年。在我们的两家公用事业公司中，由于新的费率结构以及投资于提高系统弹性和客户体验，我们的第一季度投资较去年增长了近 100%。 展望未来，我们现在清晰地看到了到 2027 年我们总计 530 亿美元的公用事业资本计划中的 40 亿美元。我们还看到了来自数据中心提供商日益增长的兴趣，他们将我们的服务区域视为一个理想的增长地点，这可能带来进一步的增长潜力。随着我们计划的整个时间段内的两位数费率增长，我们相信它们代表着全国增长最快的公用事业投资机会之一 随着这一点，我现在想把电话交给我们的首席财务官史蒂夫·考夫林。 史蒂夫·考夫林 美国能源公司（AES）执行副总裁兼首席财务官 谢谢，安德烈斯，大家早上好。今天，我将讨论我们的第一季度业绩、2024 年的指引以及母公司资本配置。之后，我将深入介绍我们低风险、高效的资本结构，这对每个人都很重要。 转到第 13 页，第一季度调整后的税前息税折旧及摊销前利润（EBITDA）为 8.63 亿美元，而去年同期为 6.41 亿美元。这主要是由我们投产的约 600 兆瓦新可再生能源贡献所致。 转到第 14 页，本季度调整后的每股收益为 0.50 美元，而去年为 0.22 美元，符合我们的预期。驱动因素与调整后的税前息税折旧及摊销前利润相似，但还包括较高的母公司利息支出和较低的调整后税率。这些结果包括大约 0.08 美元的税收益，与我们的预期一致，这些税收益与我们本季度采取的措施有关，旨在过渡到更符合我们美国定位的控股公司结构 在未来，我们可能会从我们简化后的结构中认识到进一步的好处，尽管可能规模较小。我们仍然预计全年调整后的税率为 23% 至 25%，不包括税收转移的影响，我们将其显示在各业务单位水平上以简化操作。接下来我将介绍我们各战略业务单位（SBU）的表现，分别在接下来的四张幻灯片上进行。 从第 15 张幻灯片开始介绍我们的可再生能源 SBU，高税收属性的 EBITDA 主要受益于新业务的贡献，但部分被巴拿马和巴西的可再生资源减少所抵消。公用事业 SBU 的调整后税前利润（TTC）增长主要受益于美国有利的天气条件，以及对我们费率基础投资的收入增加。这在一定程度上被用于未来增长的新借款利息支出所抵消。 我们能源基础设施 SBU 的相对稳定的 EBITDA 主要反映了前一年较高的液化天然气交易利润率，以及在巴拿马和多米尼加共和国出售我们的天然气和液化天然气业务 这在一定程度上被我们 Warrior Run 工厂 PPA 的加速变现所带来的更高收入部分抵消。最后，在我们新能源技术业务部门，EBITDA 较高反映了 Fluence 持续提升的利润率。 现在转向第 19 页的指引。我们重申了到 2024 年调整后的 EBITDA 与税收属性指引为 36 亿至 40 亿美元，以及到 2024 年调整后的 EBITDA 指引为 26 亿至 29 亿美元。我们预计可持续看到可再生能源和公用事业业务的强劲增长，部分抵消了通过 2027 年持续执行 35 亿美元资产出售目标所带来的短期稀释。 我们还重申了到 2024 年调整后的每股收益指引为 1.87 至 1.97 美元。我们的收益将与调整后的 EBITDA 与税收属性具有类似的驱动因素，但也会受到较低的调整后税率和较高的母公司利息的影响。我们预计现金和收益在全年内将更加均衡分布，预计将有近一半的收益在上半年实现，而 2023 年仅有 25% 现在让我们看一下第 20 页的 2024 年母公司资本配置计划。资金来源大约包括总共 30 亿美元的自由现金，其中包括 11 亿美元的母公司自由现金流，9 亿至 11 亿美元的资产出售收益，以及 9 亿至 10 亿美元的计划中的母公司债务发行。需要提醒的是，我们将任何母公司债务发行限制在与我们的投资级信用指标一致的水平。我们对 35 亿美元资产出售计划取得的巨大进展感到非常满意，这将限制并可能消除未来母公司股权发行的需求，贯穿我们的长期指引期。 在右侧，您可以看到我们资本的计划使用。今年我们将向股东返还约 5 亿美元，这反映了先前宣布的 4% 股息增长。我们还计划投资约 26 亿美元用于新的增长，其中 85% 将用于可再生能源和公用事业。我们的一项优势是在资本计划中保持的灵活性，无论是在资金来源还是用途上。多年来，我们将继续执行旋转资本的机会，以创造股东价值 接下来，我想花点时间讨论我们在第 21 页上如何管理资产负债表。首先，我们利用非追索债务来资助我们的增长。我们资产负债表上约 82% 的债务是对 AES Corp.不追索的，这意味着它仅在相关子公司层面得到担保。这一重要的结构组成部分将我们在母公司的风险限制在我们在子公司投资的股权范围内。我们进一步保护我们的财务状况免受利率波动的影响，我们长期债务中将近 90% 是固定利率或已进行对冲。 此外，我们资产负债表上近 40 亿美元的债务属于指定建设项目融资，这些债务同样不追索母公司，但是由尚未产生收益或现金流的项目支持。当一个项目达到商业运营阶段时，约一半的这笔建设债务将通过从税收属性变现产生的现金偿还，从而导致运营项目的长期杠杆率显著降低。因此，对 AES 母公司的追索债务仅占总杠杆的 18% 在第 22 页的典型美国太阳能加电池项目示例中，我们的策略主要围绕资本高效模型展开，该模型快速回收现金，促使我们近年来取得的快速增长。首先，当我们投入运营一个项目时，我们通过税收权益合作伙伴关系和税收抵免支付至少 40% 的项目资本成本。我们的项目通常受益于投资税收抵免，这为我们的投资提供了有吸引力的前期现金回报，并显著降低了净母公司现金需求。我们使用固定利率、分期偿还、不可追索债务额外融资约 40%，这些债务获得投资级评级。 为了使项目回报不受利率变化影响，我们在签订购电协议时对预期债务发行进行预先对冲。目前，我们的资产负债表上有近 90 亿美元的未结算利率对冲，其中大部分与我们的美国可再生能源业务相关。至于美国可再生能源的股权需求，我们的开发合作伙伴 Alberta Investment Management（AIMCO）贡献了 25% 的股权资本需求 一旦项目完成，我们通常会将其打包成一个运营组合，并以有吸引力的溢价出售大部分（如果不是全部）的初期母公司在项目中的股权投资。 最终结果是在一个高质量、长期可再生能源项目中拥有实质性的所有权，几乎没有净现金投入，并且对我们的资产负债表风险微乎其微。这种模式使我们能够快速增长，同时保持投资级信用评级，并确保我们的财务结果不会对利率变化敏感。 现在，回顾我们的第一季度业绩，我们在年初取得了巨大的进展，朝着所有财务目标迈出了重要的一步。我们预计在接下来的一年中将继续保持这种势头，完成我们剩余的 3 吉瓦特新项目，并继续增加我们美国公用事业的资本基础，同时保持低风险、高效的资本结构和资金计划。 以上就是我要说的，现在我将电话交回安德烈斯 安德烈斯·格鲁斯基 AES 公司总裁兼首席执行官 谢谢，史蒂夫。在我们开始提问环节之前，我想总结一下本季度的亮点。 我们有一个强劲的第一季度，符合我们的预期。随着我们美国可再生能源业务的成熟，我们的收益和现金流现在在全年内更加平衡。我们的表现再次表明，我们有能力执行，我们的财务结果不太受高利率的影响。我们的财务模型表现非常强劲，因为我们看到有充足的非追索项目融资债务供应，以及来自少数合作伙伴对税收属性和项目股权的强劲需求。 此外，我们的资产销售计划进展顺利，这是我们资本高效增长模式的重要组成部分，甚至可能在我们的长期指引期内消除我们发行企业股权的需求。在未来几年内，我们的股价必须大幅上涨，才会考虑发行新的母公司股权 我们看到在我们的核心市场中，可再生能源需求强劲且增长迅速，我们很高兴能在数据中心增长领域处于领先地位。我们在建设项目上也表现出色，几乎所有我们 2024 年所需的主要设备都已就位，而 2025 年所需设备的大部分也已准备就绪。我们的供应链管理继续支持我们按时按预算交付新的可再生能源项目的最佳记录。 最后，我们再次实现了战略目标和财务指引，并且我们独特地处于能源转型的赢家之列。 运营商，请开放线路接受问题。 谢谢。[运营商指示] 我们的第一个问题来自巴克莱的 Nick Campanella。Nick，你可以提问了。 安德烈斯·格鲁斯基 AES 总裁兼首席执行官 祝你周五愉快，Nick。 安德烈斯·格鲁斯基 AES 总裁兼首席执行官 是的。不，感谢你的提问。从历史上看，我相信我们一直超额完成资产出售目标 去年，我们的业绩超出了大约 6 亿美元，所以我们进入今年时有一些顺风。我们不会对任何特定资产出售发表评论，直到交易完成，但我们感觉良好，已经披露的是，例如，我们已经出售了越南资产，只是在等待政府批准。所以这是一个相当大的交易，虽然还没有完成，但交易已经达成。我们只等待最后的政府批准。所以我们对此感到满意。 总的来说，如果你回顾我们过去十年的任期，我们在发行新股方面非常节俭。事实上，净额上我们回购了股份。我们还偿还了价值 30 亿美元的债务。所以我们能够进行这种转型，非常严格地控制发行任何新股。所以取决于资产销售的进展、我们的增长计划和合作伙伴关系，我们认为我们可能能够在不发行任何额外股份的情况下完成这一转型。我们一直谈论过这将在我们指导期的后期实现 我们还提到我们绝不会在当前估值下这样做。因此，我希望这提供了尽可能多的信息，但我认为这让您清楚地了解了我们的意图。 安德烈斯·格鲁斯基 AES 公司总裁兼首席执行官 看，我认为几年前我们确定了几件事情。首先，正如我在我们的会议或通话中多次提到的那样，我们看到由于需求增加，可再生能源项目最终会出现短缺。因此，由于关税问题，我们在 2020 年有些滞后，但基本上会迎头赶上。因此，我们看到将会有更多的需求，坦率地说，超过了可再生能源的供应，这是第一点。第二，我们很早就确定了数据中心和科技公司作为未来交易的真正核心领域。我们一直在与他们合作。因此，我们已经创新出了一些东西，比如与数据中心匹配的每小时无碳能源。因此，我们已经完成了 6 吉瓦的项目 所以我们目前处于领先地位。这些都是已经完成的实际项目。我们与这些项目有着非常紧密的关系。我想说的是，想出各种帮助他们满足需求的方式，这些事情我们已经讨论了一段时间。所以我们真正的重点是满足他们的需求。我们看到的是，像管道这样的事情，我们几年前就开始重新建立这个管道，真正考虑到他们会需要什么。所以找到场地，我想说最严格的是当我们谈到积压订单时，那是已经签署的合同。这不是我们期望签署的东西。当我们谈到管道时，那是实际拥有一定程度的土地控制，并且在互连队列中。这不是我们在这个领域进行勘探。我们已经进行了一些讨论。所以，你知道，我们对自己满足这些客户需求的能力感到非常满意，我认为我们非常了解这些需求是什么。 所以，我并不认为这只是一个零和游戏。我们看到的是，上周宣布的一项国际协议是好事 这是因为市场需求很大，我们自己无法满足所有需求。其次，我认为这显示了拥有国际业务和进入多元化市场的价值，以满足客户需求。因此，我认为人们过分关注特定技术，而不够关注如何满足客户需求。这就是我们一直关注的问题。但坦率地说，对我们来说这并不新鲜。我们已经做了将近五年了。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 谢谢。 下一个问题来自 Evercore ISI 的 Durgesh Chopra。 史蒂夫·考夫林 美国能源服务公司执行副总裁兼首席财务官 嗨，Durgesh。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 是的，很好的问题。坦率地说，我对反倾销和补贴关税（AD-CBT）一点也不担心。我会给出以下理由。首先，我们已经几乎准备好了今年剩下的所需物资，以及明年大部分所需物资 在任何关税生效之前，我预计到 2025 年会将所有设备搬至现场。这是第一件事。然后当我们考虑到 2026 年时，我们预计会有国内内容、国产太阳能模块。坦率地说，我对此并不担心。我认为最重要的是看我们的业绩记录。 当 2020 年出现关税不确定性时，我们并没有放弃或显著延迟任何一个美国太阳能项目。所以无论这些反补贴税是否生效，我们会密切监视。我认为对整个行业的影响会比之前的关税规避案例要小得多，因为关税水平应该会大大降低。但我认为重要的是要有清晰的规定，这样人们才能签署购电协议。但就 AES 而言，我并不担心，因为我们一直关注这样的可能性并继续前进。所以，我们当然和其他公司一样，与供应商建立了战略关系。但，事实胜于雄辩 所以，今年我们在现场准备就绪。在这些关税生效之前，我们将为明年准备好所有的太阳能模块。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 是的，我们通常不会对此发表评论，但比如越南销售或其他类似的大宗销售，涉及数亿美元。所以我想说的是，我们会逐步进行这些交易。我们还将继续进行较小规模的交易，出售特定资产，当我们认为已经最大化增值时。正如史蒂夫所解释的，我们当然也会继续出售我们的可再生能源项目。因此，这将是我们获得额外融资的多个来源。所以再次强调，我们在交易结束前不会发表评论。但我认为很明显，我们在这方面有着非常良好的记录。我们并非刚刚开始，我们已经有了一些势头。所以我对此感到非常乐观。 史蒂夫·考夫林 美国能源服务公司执行副总裁兼首席财务官 是的，我想补充一点，Durgesh。正如 Andre 所说，我们有着悠久的业绩记录。因此，这不仅仅是关于目标，也关乎确保获得最佳价值并妥善退出。因此，我们有许多途径可以实现这一目标。我们的 35 亿美元是一个保守估计，这是通过我们的煤炭退出、简化国际投资组合、部分技术业务的变现以及可再生能源回收的结合。因此，有多种方式可以确保我们获得适当的价值。我们正在市场上关注所有这些，并在看到适当估值时进行交易。正如 Andre 所说，去年我们领先超过 6 亿美元。所以我们感觉很好。 安德烈·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 让我们看看。我认为我们正在看到的是他们非常关注获取电力。他们谈论的是上电时间。你的可再生能源项目能够多快上线。我认为市场开始意识到，数据中心需求的增长将主要由可再生能源驱动 它们是最廉价的能源，也将是最快的发电方式。人们经常谈论诸如核能之类的事情。因此，虽然现有的核电站可以重新签约并提供电力，但它们并不是额外的。它们并没有减少系统的总碳排放量，这是第一点。而且建设新的核电站需要数年时间。因此，虽然我长期来看是支持核能的，但是，好吧，发电时间到了，我将在接下来的三年内启动数据中心。我要如何为它们供电呢？这确实是可再生能源将发挥关键作用的地方。 现在我认为呢？我认为那些拥有先进管道的人将处于最佳位置，他们拥有供应链和项目。另一件我觉得非常有趣的事情是，我认为管道是非常有价值的，而且我认为人们没有充分重视它们。我想说的是，想象一下，如果你从零开始在美国建立一个拥有 50 吉瓦的管道，那会花费你多少钱？而这些管道不仅仅是为了未来两三年的项目 这些管道将为未来五年甚至更长时间内的项目提供服务。 因此，我认为，回答您的问题，美国有很多管道。有很多互连。问题将在于那些能够及时将它们引入数据中心的开发商。我认为这将需要灵活性。希望这回答了您的问题。这个观点并没有改变。我们看到，我想说的是，数据中心的增长，在过去一年里确实加速了。但我们看到了巨大的企业需求涌现，数据中心成为其中的一部分。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源公司总裁兼首席执行官 谢谢，杜尔格什。 下一个问题来自摩根大通的理查德·桑德兰。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源公司总裁兼首席执行官 当然。再次强调，这也是我们长期以来一直在努力的事情。因此，我认为在美国，我可以谈论的最具体项目是我们在印第安纳波利斯使用动态线路评级。这使我们能够在印第安纳波利斯建立一个 400 兆瓦小时的电池项目，否则是不可能的 动态线路评级非常简单，实际上考虑并监控输电线路的实际状态，因为输电线路通常被额定为通常情况下的容量，而这种情况通常是最糟糕的，而幸运的是并非总是存在。 接下来是电网增强器，例如 Fluence 在德国所做的，实际上是利用现有的输电线路和电池组，在它们利用率不高的时候传输能源。一般来说，典型的输电线路只利用了容量的 50%。因此，在非高峰时段使用电池是一种利用过剩容量的方式。当然，并不存在一种解决所有问题的方法，但这可以避免数十亿美元的成本和数十年的许可时间。因此，他们在德国有一个庞大的项目正在进行。而这并不仅限于德国，在美国也有类似的地方可以实施。 那么问题来了，为什么这个方案没有被更多讨论呢？实际上，这并不是一个技术问题。我在这里所说的是非常有根据的 问题是，谁将拥有这些电池？谁确定调度？如何对这种调度进行报酬？有些商业模式实际上，如果你投资更多，你可以赚更多钱。因此，避免成本并不一定是每个人都想要的。但这是一种方式。再次，我们正在关注智利的一个大型项目。因此，我认为这可能更适用于美国。这实际上是一个监管问题。另外，坦率地说，要找到那些具有互联网连接的场地，这样人们可以在同一地区放置数据中心也是很容易的。这是我们从一开始就一直在努力的事情。 这些都是方法。还会有其他方法。但我提到的这些是今天技术上已知的方法。但是，还有，我们有投资于 Uplight，它刚刚与 Autogrid 合并，用于虚拟电厂和实际上是对电网规模能源资源的编排。因此，这些也是其他方法。这也涉及到更先进的软件和更好的理解 像我们谈论过的那些东西，我们的专有人工智能系统用于预测第二天的风能、竞标引擎。所有这些都有助于更好地利用现有的输电设施。所以我认为你正确地指出了输电将是瓶颈之一。我们将不仅要在能源供应商方面有创意，也要在消费者方面有创意。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 是的。看，我们在德克萨斯州有一个大型项目，与空气产品公司合资，后者是全球最大的氢气销售商。这个项目仍在继续推进，但我们仍在等待最终的财政法规，以确定什么符合绿色氢气的资格，碳强度是多少，以及在不同因素上可以获得多少税收抵免。所以，一旦这些出台，我们将继续取得进展，并对此感到满意。而且，坦率地说，这是美国最先进的绿色氢气项目，有一个真正的购买方。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 谢谢，理查德。 下一个问题来自摩根士丹利的大卫·阿卡罗。 安德烈斯·格鲁斯基 艾斯公司总裁兼首席执行官 嗨，大卫。 史蒂夫·考夫林 艾斯公司执行副总裁兼首席财务官 是的，是的。我不确定您所查看的数据，但实际上我们上个季度表现非常出色。我认为在这个季度签约了 1.2 吉瓦，大卫。所以我们非常非常高兴，也很高兴地宣布亚马逊成为我们贝尔菲尔德的客户，这实际上是与亚马逊总共达到 2 吉瓦，包括去年的第一阶段和第二阶段。这是我们在数据中心方面以非常大规模进行的工作的一个例子。所以我们在第一季度做了很多工作。我们不仅在签约方面积极，而且在执行和全年推进方面也很活跃，正如我之前提到的。所以我们在这个季度安装了更多兆瓦。因此，今年的收益将更加平衡 不过，我们对我们的签约目标感到非常乐观。需求比以往任何时候都更强劲。正如安德烈斯所说，本周早些时候与微软宣布的交易只是我们一直在说的可再生能源是这些公司首选的一个例子。那是一个 10 吉瓦的协议。因此，它比与核能之类的签署的任何协议都要庞大。但正如安德烈斯也所说，这不是一个零和游戏。这里的需求更大，而且还在不断增加。因此，我们对我们的项目组合以及其成熟度、位置和排队位置感到非常满意。所以，我认为我们的签约进展非常出色，仍然对我们今年余下的发展方向感到非常乐观。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 嗯，我认为那是一项框架协议。我认为我们一直在谈判大宗交易，我可以说是与几家超大规模云服务商之一。因此，我们不仅仅专注于一家公司。因此，我们正在研究如何满足他们的需求 他们实际上有稍微不同的偏好去往何处。例如，我们与微软在智利有数据中心交易。他们寻找的是能够提供，当然，美国，最大、增长最快的人才。但我认为国际上也有非常有趣的机会。这取决于你在哪里有业务基础。所以我相信我们正在谈论的与布鲁克菲尔德的交易，他们在亚洲和欧洲有更多的能力。实际上，我们已经决定不进入那些市场。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 好的，谢谢。 史蒂夫·考夫林 美国能源服务公司执行副总裁兼首席财务官 谢谢，大卫。 我们下一个问题来自 Seaport 的安吉·斯托罗兹因斯基。安吉，请发言。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 是的，我不同意。我是说，也许我们可以在线下详细讨论。但我认为，首先要意识到我们不仅在美国进行可再生能源项目。例如，在智利，我们进行了大量的可再生能源项目，而您没有任何预付税收属性 但这是一个不同的，可以说是一个模式。但实际上，我们在那里的回报更好。我会说，考虑到美国的税收属性，你可以将其看作是一种流动和存量，对吧？所以你会获得很多税收属性作为现金，对吧？所以你可以利用这笔现金偿还建设债务。然后你会得到一个未来负债较低的项目。而且你还可以通过立即向愿意接受较低回报的少数合作伙伴出售股权来获得现金，就像我们提到的例子中，他们想要太阳能债券。因此，他们愿意接受较低的回报。 因此，在项目本身上，你对项目总成本有非常好的现金回报，因为，再次强调，你在投产后几乎可以拿回 50%。现在，当你查看 EBITDA 数字时，要意识到我们的增长非常快。所以，去年我们的项目投产增长了 100%。因此，这些项目现在会随着时间的推移逐步投产。所以，不，我不认为，我认为回报会增加。由于我们在市场上看到的情况以及我们的增加，我们已经提高了美国的目标回报率 让我们说成熟度和效率。我要提醒你的是，没有税收属性，我们在国际上的回报甚至更好。 另外一个评论是，当人们谈论可再生能源的竞争力时，要意识到美国的太阳能电池板的成本是国际上的 2 到 3 倍。因此，带有储能的可再生能源每兆瓦时的成本要便宜得多。而且在我们经营的大多数地方，它们无疑是最便宜的能源。所以，我们可以进一步讨论这个问题。但是，不，我们对可再生能源的现金状况以及它们所产生的收益感到非常满意。 Steve Coughlin 美国能源解决方案公司执行副总裁兼首席财务官 是的。我想补充一点，安吉，关于 EBITDA 状况，美国的 EBITDA 正在显著增长。我认为你之所以没有看到这一点，部分原因是由于拉丁美洲发生的一些事情，比如厄尔尼诺现象，导致巴拿马的水电发电量较低，正如我在评论中提到的那样。巴西在第一季度的风能非常低 而且，坦率地说，第一季度，即使在美国，也是一个日照较低的季度。因此，你不会看到 EBITDA 增长到同样程度。但在这个数字中，今年整体上美国的增长是相当可观的。但在美国以外的一些因素的影响下，这种增长有所抵消。因此，EBITDA 是强劲的。 另外，关于可再生能源开发，我想提到我们已经多年来不断完善这台机器。因此，开发变得非常高效。我们能够通过我们的开发流程实现高成功率。因此，相对于成功投产项目的成本持续下降。也许我们可以另外详细讨论一下。但对于这个业务来说，这是一个非常有吸引力的特点。 Steve Coughlin 美国能源服务公司（AES）执行副总裁兼首席财务官 是的，安吉，这些都是很好的观点。你绝对是对的，地理位置在该地区内是很重要的。现在，我认为共址问题被夸大了，无论数据中心位于何处，你都在向电网增加新负荷，这需要互连和批准 但他们真正寻找的是什么呢？正如安德烈所说，他们正在寻找可再生能源，他们正在寻找附加值，意味着新的可再生能源。因此，您希望以智能方式实现这一点，通过最小化输电费用。 因此，您希望它们位于数据中心的一个区域内。然后，您希望能够在许多情况下添加电池。我们看到了巨大的增长空间。我们在 Fluence 开发了电池储能技术，以及我们的投资组合中的电池储能项目已有十多年的历史。这对我们来说是一个巨大的优势，能够满足他们在整个一天内的零碳需求。因此，能够在该地区与太阳能、风力发电站一起拥有这些电池站是关键的，具有这种灵活性。 因此，这不是您可以通过简单跳入而进入的市场。您必须有至少五年的远见，才能在这些地区内发展所有这些技术，然后才能做到这一点。另外，我想说的是，由于我们已经谈论过这一点，数据中心的位置正在向国家中部扩展 这样一来，它正在开设更多地点，这些地点在太阳能和风能方面有更多土地可用，进入像 MISO、ERCOT 这样的地区，在沿海地区拥挤情况较少。因此，在确保将数据中心定位在发电站附近方面具有优势。 安德烈斯·格鲁斯基 安永公司总裁兼首席执行官 是的。安吉，这些观点非常好。因为新的人工智能需要比传统数据中心更少的延迟、更快的响应速度。因此，它打开了地理上的可能性。但是，我们一直认为，例如绿色氢的情况，首先必须是区域性的，以减少输电损耗。其次，它应该是额外的。事实上，它已经匹配了我们可以做的事情。因此，在我们的绿色氢项目的特定情况下，那个项目实际上几乎是共同定位的。就像在街对面一样。所以这是一个特殊情况，适用于这种情况。但是，我认为这在很大程度上取决于输电条件。但是，这种开放更多地理位置的情况非常有利 安德烈斯·格鲁斯基 安永公司总裁兼首席执行官 谢谢。 史蒂夫·考夫林 安永公司执行副总裁兼首席财务官 谢谢。 我们最后一个问题来自沃尔夫研究的迈克尔·沙利文。迈克尔，请发言。 安德烈斯·格鲁斯基 安永公司总裁兼首席执行官 早上好。 史蒂夫·考夫林 安永公司执行副总裁兼首席财务官 早上好。 安德烈斯·格鲁斯基 安永公司总裁兼首席执行官 让我们看看。我在演讲中提到的是，随着我们与超大规模数据中心的谈判，由于输电线路和其他属性，我们两家公用事业公司可能会有可能的选址。现在，这将是超越规划的，因为这将是对我们系统增加的额外需求。 安德烈斯·格鲁斯基 安永公司总裁兼首席执行官 目前我们没有具体公布任何消息。我们只是认为这很重要，因为当我们谈论时，我们只是谈论我们已经做过的事情 我们之前没有讨论过，这是我们第一次提到，例如，我们正在进行的兆瓦数实际上为其他公用事业提供能源，我们可能也能为自己做一些。 史蒂夫·考夫林 美国能源服务公司（AES）执行副总裁兼首席财务官 所以我认为这个计划有增长空间，迈克。我们已经假设在俄亥俄州的工业发展中看到了一些线索，但它们正在变得非常有吸引力，不仅仅是对数据中心，还有芯片制造、电池制造，我们已经谈论过了。因此，我认为未来会有一些离散的增加，这将对我们的计划产生积极影响。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司（AES）总裁兼首席执行官 最后，史蒂夫提出了一个非常重要的观点，即我们看到的是企业需求增长。这不仅仅是数据中心。因此，在我们的服务区域，您看到的是美国的再工业化。因此，您会看到一些重新本土化，无论是电动汽车、电池制造、面板制造还是其他事物 这个行业增长非常迅速。此外，你还需要考虑电气化的负荷，因为人们一直在谈论电动汽车，好像它们并没有销售。但事实是，它们增长非常快，充电站也在增加。它们只是增长速度低于人们之前预测的一些预期。 举例来说，如果你看看中国，50% 的汽车销售是电动汽车。因此，我们看到来自企业、各种来源的需求增加。我们特别关注科技公司和数据中心，这确实是我们的强项。但在国际上也是一样的。我们希望与投资级买家签订长期、以美元计价的合同。而且，我们在这两方面都做得很好。因此，对这个行业非常乐观。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 不，坦率地说，我们不对此发表评论。而且，Fluence 将在本周晚些时候或下周举行电话会议。因此，我们无法就此提供更多信息。 安德烈斯·格鲁斯基 美国能源服务公司总裁兼首席执行官 谢谢。 接下来，我将把话筒交给苏珊·哈考特。 苏珊·哈考特 AES 公司投资者关系副总裁 好的。感谢大家参加今天的电话会议。投资者关系团队将随时为您解答任何后续问题。谢谢，祝您有一个愉快的一天。 [运营商结束话语]