作者 | 刘宝丹
编辑 | 周智宇
AI 大模型应用正处于爆发的前夕。面对从基础大模型到行业应用之间的鸿沟，阿里云决定用力推一把。
5 月 9 日，阿里云对外正式发布了通义千问 2.5。根据权威基准 OpenCompass 的测评结果，通义千问 2.5 得分追平 GPT-4 Turbo，打破了国产大模型的新纪录。
此外，阿里云还宣布开源 1100 亿参数模型 Qwen1.5-110B。据了解，该模型在 MMLU、TheoremQA、GPQA 等基准测评中超越了 Meta 的 Llama-3-70B 模型。在 HuggingFace 推出的开源大模型排行榜 Open LLM Leaderboard 上，Qwen1.5-110B 冲上榜首。
在大模型能力上秀肌肉的阿里云，希望能够借此进一步推动大模型落地。
阿里云首席技术官周靖人表示，“模型的潜力还没有真正被挖掘出来，在这个时间点，我们希望把最先进的技术开源出来，让大家做并行探索。”
目前，阿里云吸引不少开发者加入其中。截至目前，魔搭社区已经有 4500 个高质量的模型，包含各种各样的开源模型，开发者的用户数已经超过 500 万，魔搭成为中国最大的 AI 模型社区。
如果说开源是为了推动国内 AI 生态的发展，避免重复建设，让部分有能力的企业直接应用。那么，百炼平台的升级则是为了让大模型和企业场景做更好地结合。
在会上，百炼平台时隔 8 个月迎来 2.0 全面升级，范围涵盖模型开发、应用开发和算力底座，不仅引入更多模型，还率先兼容 LlamaIndex 等开源框架，企业可自由替换能力组件来适配自身系统。
周靖人介绍，当下企业应用大模型存在三种范式，一是对大模型开箱即用，二是对大模型进行微调和持续训练，三是基于模型开发应用，其中最典型的需求是 RAG，以企业数据对大模型进行知识增强。百炼打造了模型中心和应用中心，以满足上述需求。
这是一个重要转变，意味着阿里云当下的重心已经从模型能力研发向应用端转移。周靖人表示，今年整个应用会逐渐爆发，有越来越多成功的案例，他相信在这方面会有进一步的突破。
AI 技术带动云计算增量需求，这是人工智能时代的确定性趋势，也是阿里云坚定实施 “AI 驱动” 战略的核心要义。阿里云认为，未来绝大部分 AI 计算将主要在云上运行。
为此，两个多月前，阿里云进行了史上最大力度的降价，涉及产品超过 100 款，平均降价幅度超过 20%。阿里云资深副总裁刘伟光认为，云计算是一个具备网络效应和规模效应的商业模式，阿里云为数百万客户提供一个可复用的全球云计算网络和资源池，用的客户越多，成本越低。
如今，阿里云加快推进大模型在企业端的应用和创新，很大程度上，这也暗含了阿里云对业绩增长的考虑。
2 月 7 日，阿里发布三季度财报，阿里云实现营收 280.66 亿元，增速为 3%。业绩增长乏力的同时，阿里云面临的是高企的大模型训练成本。虽然有阿里集团的坚定支持，但阿里云的商业模式终究需要在 AI 时代自我验证。
国内大模型的应用和创新才刚刚开始，作为全球唯一一家做基础模型研发并开源的云计算厂商，阿里云无疑是 AI 风口上的企业，至于能否将 AI 机遇转化成业绩潜力，阿里云还有很长的路要走。
以下为沟通会实录（经编辑）：
问：阿里云当时决策开源的时候这个过程怎么样？作为云厂商，阿里云自研一个模型本身的意义或者想达到的目的是什么？
周靖人：开源对整个全球技术领域的贡献是毋庸置疑的。阿里云是全球唯一一家积极做 AI 模型同时也敢于全方位开源的云计算的厂商，最终目的还是希望能够把 AI 技术、能力各个方面能够赋能到企业和开发者。
模型带来的一些潜力还没有真正被挖掘出来，很多开发者或企业的实际业务需求还能有一个翻天覆地的变化，在这个时间点，我们希望能够以一个开放的心态能够把最先进的技术开源出来，让大家做并行的探索。
在 AI 产品上也一样，我们会把技术进展以开源方式展现给大家，一方面能力很强，另一方面也提供给大家多种选择。我们希望通过开源的体系跟企业一起来探索，不仅仅是模型能力提升，更重要的是能够把模型的前景和潜力深入地挖掘出来。
问：2024 年基于 MaaS 直接开发的很多原生应用都在爆发，未来 SaaS 软件和这种 AI 原生应用的关系是怎样的？
周靖人：今天各行各业都会因为 AI 升级而重新定义自己，重新去发展自己，这个过程里，有可能诞生一些新的应用。技术发展会催生一些新的业务场景，过去不能完全覆盖或者支持的场景，在技术迭代过程中又会变成可能，这是我们人类技术发展的一个必然的趋势。
问：过去 SaaS 是长在 PaaS 平台上，未来 MaaS 跟 PaaS 之间这种关系会是怎样的，PaaS 的重要性变得越来越薄吗？
周靖人：没有，MaaS 本身就是长在 PaaS 上面，今天讲模型的训练、开发、推理都是依赖于阿里云的 PaaS 层。我们认为，在 AI 时代从 IaaS 到 PaaS 到 MaaS，所谓底层、中间、上层定义云计算新的架构，这三层是相互依赖相互促进的作用。
问：从通义千问发布以来，产业落地的趋势是什么？
周靖人：模型一周年，几个领域越来越清晰。首先，模型本身的能力在快速迭代，从单一语言模型到多模态，整个技术的体系发展是在一个快速上升的渠道。
第二，技术的发展要有好的生态，只有生态的发展才有利于今天整体能够拿到更多的反馈，有更好业务的创新，激发更多模型的应用。
第三，落地的趋势也是非常重要的一环。百炼平台背后支持的是各种各样的模型，我们希望，有这样一个平台，能够真正把模型的能力和业务场景的需求建立一个很好的纽带，只有这样才能帮助大模型在各行各业落地。
问：阿里云的差异化和特点是什么？现在落地非常火，接下来针对落地，你的重点的工作是什么？
周靖人：大模型最后比拼的就是能力，差异就是能力。今天做大模型的公司有这么多家，说的是同样的故事，最后就是看技术能力和产品能力，怎么能够落地的能力。
第二个问题，我觉得至少在过去一年里面，前期可能有很多期望，但是落地过程中不是那么顺利，它涉及基础模型本身的能力，还有各种各样的规范、数据等，这必然需要有一个平台，这是为什么花了那么多篇幅讲百炼。
问：通义要用大模型把整个阿里的产品重新做一遍，内部重做一遍的进度是什么，内部使用百炼的场景以及程度是什么？
周靖人：应该说阿里体系比较庞大，AI 能力在各种场景里面应该说是快速地展现出来，比如说钉钉，钉钉背后的所有 AI 能力都是通义提供的。
问：这是一个产品一个产品改造的逻辑，还是先搭一个底层产品平台，然后再在产品层面体现？
周靖人：和对外提供的产品一样，阿里云提供的是基础模型能力，淘系、钉钉、夸克搜索等都有自己业务的场景，会结合场景再结合模型的能力进行业务的创新和开发，这不仅仅是 AI 能力，还涉及业务创新、产品创新的方方面面。
问：阿里云在 AI 时代如何继续保持这个领先者的地位，核心竞争力是什么？
周靖人：在 AI 时代，阿里云技术体系是走在最前面的，我们要把先进的能力，结合产业应用真正赋能给大家，要应用到具体的场景里，只有这样，在 AI 时代阿里云仍然是 No.1。
问：1 月阿里云在新加坡发布了一系列 AI 产品，今天产品升级之后是否会涉及海外业务这块相关的迭代升级？阿里云在海外的布局规划是怎样的？
周靖人：相关的模型能力，包括百炼，会逐渐服务到海外市场，因为本身阿里云就是一个面向国际的云计算厂商。
问：阿里云对于客户、开发者带来了积极意义，这些有没有给阿里云自身带来一些正向的影响，比如说对云的需求量有没有提升？
周靖人：我们整体也不完全是功利的心态在做，不然的话你的出发点就是不太纯正。我们认为，今天整个生态的发展非常重要，这是为什么不仅仅是讲到通义，也讲到魔搭社群，让更多的人参与进来，只有这样把这个蛋糕做得更大，才能带来整个行业发展。
问：通义如何去帮助中小企业和成长型企业做业务？
周靖人：百炼就是我们朝着这个方向走出的最重要的第一步。让中小企业在各种场景里面都能使用模型，是不容易的，直接调用，微调及模型的二次优化，深度的指令 PROM 优化，稳定的支持体系等，这些都是我们要帮助中小企业去提供的能力。

阿里云放了个大招