阿里巴巴集团 (BABA) 2024 年第四季度财报电话会议实录

图片来源：The Motley Fool。 阿里巴巴集团(BABA 7.53%) 2024 财年第四季度财报电话会议 2025年2月20日，美国东部时间上午 7:30 目录： 准备发言 问答环节 参会人员 准备发言： 主持人 各位女士、先生，大家好。感谢您的耐心等待。欢迎参加阿里巴巴集团 2024 年 12 月季度业绩发布电话会议。[主持人指示] 现在我将会议交给阿里巴巴集团投资者关系负责人 Lydia Liu。 请继续。 Lydia Liu -- 副总裁，投资者关系负责人 大家好，欢迎参加阿里巴巴集团 2024 年 12 月季度财报电话会议。与我们一起的有：董事长 Joe Tsai；首席执行官 Eddie Wu；首席财务官 Toby Xu；阿里巴巴电子商务业务集团首席执行官 Jiang Fan。本次电话会议也将在我们公司网站的投资者关系部分进行网络直播。 会议的录音将在今天稍后在我们的网站上提供。现在让我快速介绍一下免责条款。和往常一样，我们想提醒大家，今天的讨论可能包含前瞻性声明，特别是关于我们业务前景和预期财务结果的声明，这些声明可能面临风险和不确定性，实际结果可能与前瞻性声明中包含的内容有重大差异。请参阅我们今天发布的新闻稿和投资者演示文稿中的免责条款。 请注意，我们在本次电话会议中使用的某些财务指标是以非公认会计原则（non-GAAP）为基础的。我们的 GAAP 结果及 GAAP 与非 GAAP 指标的对比可以在我们的财报新闻稿中找到。除非另有说明，本次电话会议中提到的所有指标的增长率均指与去年同期相比的同比增长。接下来，我将把会议交给 Eddie。 Eddie Wu -- 首席执行官 [外语] 大家好，欢迎参加本季度的财报电话会议。在过去的一年里，我们一直在推进以用户为中心、以人工智能驱动的战略，专注于电子商务和人工智能加云计算这两大核心业务。经过一年的转型，我们的核心业务展现出加速增长的势头。 我们还基本完成了对线下资产的剥离。在阿里巴巴集团，我们的业务现在具备强大的基本面和盈利能力。本季度，我们继续在云业务中推进整合的人工智能加云计算战略，利用我们行业领先的人工智能产品组合。本季度，除阿里巴巴合并子公司外，总体收入同比增长 11%，与人工智能相关的产品收入连续第六个季度保持三位数的同比增长。 随着各行业对人工智能技术的快速采用，客户对阿里巴巴云产品的需求激增。展望未来，云智能集团的收入增长将继续加速。我们最近推出了 Qwen 2.5-Max，这是我们的旗舰人工智能基础模型，在多个公认的基准测试中取得了行业领先的表现。截至 1 月底，全球已开发出超过 90,000 个基于 Qwen 的衍生模型，使 Qwen 成为主要模型系列中最受开发者欢迎的模型。 超过 290,000 家公司和开发者通过阿里巴巴云的百联平台访问了 Qwen API，我们将很快发布基于 Qwen 2.5-Max 构建的深度推理模型。在电子商务方面，淘宝和天猫继续投资于新用户增长和全面的用户体验提升。本季度，我们在新消费者和订单方面都看到了强劲的增长。88VIP 会员，即我们的核心消费群体，保持了两位数的增长，到本季度末达到了 4900 万。 淘宝和天猫在货币化方面也按计划取得了稳固的进展，CMR 同比增长 9%。与此同时，淘宝和天猫继续加强有利于商家的措施，改善我们平台的商业运营环境，促进更高质量和更可持续的发展。我们的国际电子商务业务在本季度保持了强劲增长，跨境业务推动了运营效率的持续改善。在本季度，我们增加了对关键市场的投资，同时专注于运营效率，Choice 的单位经济效益也在逐步改善。 我们预计 AIDC 将在下一个财年实现首个盈利季度。我们的其他互联网平台业务也在持续改善运营效率。本季度，Amap 实现了盈利。展望未来，阿里巴巴的战略方向和路线图比以往任何时候都更加清晰。 我们将继续专注于三个业务类别：第一，国内和国际电子商务；第二，人工智能加云计算；第三，互联网平台业务。我们相信，我们的聚焦战略将推动阿里巴巴集团持续稳健的增长。如今，人工智能技术的进步正在推动行业的深刻变革。根据阿里巴巴集团的商业格局，我们将在未来三年内在以下三个领域加大投资，作为我们更广泛的人工智能战略的一部分。 第一，人工智能和云计算基础设施。人工智能时代对基础设施提出了明确而巨大的需求。我们将积极投资于人工智能基础设施。我们计划在未来三年内对云和人工智能基础设施的投资将超过我们过去十年的支出。 第二，人工智能基础模型和人工智能原生应用。人工智能基础模型对转变行业生产力至关重要。我们将大幅增加对人工智能基础模型的研发投资，以保持我们的技术领导地位，并推动人工智能原生应用的发展。第三，利用人工智能转型我们的现有业务。 人工智能技术为提升我们电子商务及其他互联网平台业务的用户价值提供了强大的机遇。我们将增加对人工智能应用、研发和计算能力的投资，并在我们的业务中深入整合人工智能，抓住人工智能时代的新增长机会。展望未来，我们对专注于电子商务和人工智能加云的战略充满信心，并对这一新技术周期所带来的商业机会感到兴奋。谢谢。 Toby Xu -- 首席财务官 谢谢你，Eddie。过去一个季度强劲的财务业绩表明，我们在重新点燃核心业务增长方面取得了非常好的进展。在我们的淘宝和天猫业务中，我们看到客户管理收入（CMR）显著上升，同比增长加速至 9%，这得益于在线商品交易总额（GMV）的增长和变现能力的提升。这一结果反映了软件服务费的全面季度影响以及全站推的日益普及。 我们的云业务继续展现出强劲的势头，收入增长加速至 13%，不包括阿里巴巴合并子公司的整体业务收入增长超过 11%，这得益于公共云收入的更快增长。此外，我们的人工智能势头依然强劲，人工智能相关产品的收入连续第六个季度保持三位数增长。这些成就突显了我们对创新的承诺，并巩固了我们在云和人工智能领域的领导地位。本季度，AIDC 保持了快速增长的势头，主要得益于跨境业务的强劲表现。 AIDC 在海外购物节期间逐季增加投资，并继续在海湾地区的部分欧洲市场投资以获取用户。尽管我们在核心业务增长方面取得了良好进展，但我们保持财务纪律，提高运营效率，实现了淘宝和天猫集团的正向 EBITDA 增长。同时，我们改善了其他业务的运营效率，目标是实现可持续的业务增长并实现盈利。本季度，Amap 首次实现盈利，而大多数亏损业务将在未来一到两年内实现盈亏平衡，并逐渐开始大规模贡献盈利。 我们一直在通过战略性剥离非核心资产、股票回购以及有效延长债务到期日来积极管理我们的资产负债表。在本季度，我们达成协议，处置我们在大润发的所有权益，最高可达 16 亿美元，并在适当时机处置 10 亿美元。这些举措反映了我们战略转变的方向，以简化运营并专注于核心业务。最近，我们已获得中国反垄断审批，涉及大润发和银泰的合并控制申请。 我们预计主要的财务影响将在三月季度体现。这些交易将改善我们的运营效率并增强我们的灵活性。在十二月季度，我们回购了总计 13 亿美元的股份，净减少股份数量 0.6%。结合本财政年度上半年回购的约 100 亿美元，我们在过去九个月内实现了 5% 的净股份减少。 在 2024 年 11 月，我们还完成了一次双币种债券发行，通过 265 亿美元的美元计价票据和 170 亿人民币计价票据的组合筹集了约 50 亿美元，这些票据的结构旨在利用人民币票据的有吸引力定价，显著降低我们的整体融资成本。在合并基础上，总合并收入为 2802 亿元人民币，同比增长 8%。合并调整后的 EBITDA 增长 4%，达到 549 亿元人民币，主要归因于收入增长和运营效率的改善，部分被电子商务业务投资的增加所抵消。 如果不考虑长期现金激励计划的影响，我们的调整后 EBITDA 增长将同比增加 5%。我们的非 GAAP 净收入为 511 亿元人民币，同比增长 6%。我们的 GAAP 净收入为 464 亿元人民币，同比增长 333%，主要由于运营收入的增加、股权投资的公允价值变动以及权益法投资收益的增加。本季度自由现金流为 709 亿元人民币，同比增长 10%。 本季度自由现金流减少 31%，降至 390 亿元人民币。自由现金流的减少主要归因于我们在云基础设施投资相关支出的增加。截至2024年12月31日，我们继续保持强劲的净现金头寸，达到 3785 亿元人民币或 519 亿美元。强劲的净现金头寸和健康的运营现金流使我们有信心和充足的资源增加对云和人工智能基础设施的投资，以抓住最新人工智能创新所带来的巨大增长潜力。 现在让我们来看一下各个业务板块的业绩，首先是淘宝和天猫集团。淘宝和天猫集团的收入为 1361 亿元人民币，同比增长 5%。客户管理收入增长 9%，主要得益于在线 GMV 的增长和佣金率的改善。这一结果反映了软件服务费的全面季度影响以及全站推的日益普及。 我们加大了努力以扩大用户基础，并继续投资于战略性举措以提升用户体验。这些努力导致新消费者和订单的强劲增长。在本季度，88VIP 会员数量持续快速增长，达到 4900 万。凭借稳健的盈利能力和逐步增加的应用使用率，我们将继续平衡该项目的规模和盈利能力。 淘宝和天猫集团的调整后 EBITDA 增长了 2%，达人民币 611 亿元，主要由于客户管理服务收入的增加，部分被用户体验投资的增加所抵消。本季度 AIDC 的收入增长了 32%，达人民币 378 亿元，主要受跨境业务强劲表现的推动。国际商业零售业务的收入增长了 36%，达人民币 316 亿元，主要得益于 AliExpress 和 Trendyol 的收入增加。我们的国际商业批发业务收入增长了 18%，达人民币 62 亿元，主要由于跨境相关增值服务收入的增加。 AIDC 的调整后 EBITDA 亏损人民币 50 亿元，而去年同期亏损人民币 31 亿元。AIDC 在海外购物节期间增加了投资，并继续在海湾地区的部分欧洲市场进行投资以获取用户。然而，AE Choice 业务的用户体验在环比上有所改善。展望未来，我们将继续提升各业务的运营效率，并通过在特定市场的战略投资推动高质量增长。 云智能集团的收入增长了 13%。整体收入（不包括阿里巴巴合并子公司）增长了 11%，主要得益于公共云产品（包括与 AI 相关产品）的两位数收入增长。云的调整后 EBITDA 增长了 33%，主要由于产品组合向更高利润率的公共云产品转变和运营效率的提升，部分被客户增长和技术投资的增加所抵消。我们将继续投资以预期客户增长和技术创新，特别是在 AI 基础设施方面，以抓住 AI 时代的增长机会。 菜鸟的收入下降了 1%，调整后 EBITDA 下降了 76%。我们的电子商务业务正在进行重组，承担某些物流平台的角色。菜鸟将继续专注于构建全球智能物流网络，并为我们自己的电子商务业务以及第三方提供端到端的物流能力。当地服务集团的收入增长了 12%，达人民币 170 亿元，主要受 Amap 和饿了么订单增长的推动，以及营销服务收入的增长，同时由于运营效率的提高和规模的扩大，其调整后 EBITDA 亏损显著缩小。 数字媒体和娱乐集团的收入增长了 8%，达人民币 54 亿元，而其调整后 EBITDA 亏损持续缩小。所有其他部门的收入增长了 13%，达人民币 531 亿元，主要由于零售业务（包括盒马和阿里健康）收入的增加，而调整后 EBITDA 亏损为人民币 32 亿元。最后，在本季度，我们在提升电子商务和云业务的竞争力方面取得了显著进展。此外，我们还专注于改善亏损部门的效率，以建立清晰的盈利路径。 此外，本季度，我们继续通过显著的非核心资产出售、股票回购以及有效延长债务到期日来优化我们的资产负债表和股东回报。正如 Eddie 提到的，我们将继续执行我们的战略，并进行重大投资，以抓住 AI 时代带来的机会。展望未来，我们独特的商业定位，加上我们强大的财务状况，使我们对增长充满信心。谢谢。 以上是我们准备的发言内容。现在可以开始问答环节。 刘莉莉 -- 副总裁，投资者关系负责人 谢谢，Toby。大家好。欢迎大家今天的电话会议。您可以用中文或英文提问。 第三方翻译将为问答环节提供连续翻译。请注意，翻译仅供方便参考。如有任何不一致，以我们管理层的原始语言声明为准。如果您无法听到中文翻译，会议结束后，我们的网站上将提供双语会议记录，供您查阅。 [外语] 操作员，请现在连接发言人和会议线路。请开始问答环节。谢谢。 问题与回答： 操作员 谢谢。[操作员指示] 您的第一个问题来自花旗集团的 Alicia Yap。请继续。 Alicia Yap -- 分析师 谢谢。晚上好，管理层。感谢您回答我的问题。祝贺您取得了良好的业绩。 我的问题与云 AI 以及资本支出有关。由于其他领先的云基础设施服务和强大的基础 AI 模型，阿里巴巴在即将到来的几个月内在中国及可能在中国以外的地区，处于捕捉这些 AI 应用转型时代的良好位置。管理层能否分享一些见解，说明这将如何转化为云收入增长和未来几个季度云利润率趋势的财务收益？我们注意到本季度的资本支出几乎是上季度的两倍，达 310 亿美元，管理层在准备的发言中提到，未来三年预计的资本支出将超过过去十年。管理层能否澄清这一评论，并帮助我们明确未来几个季度的支出金额？此外，您是否有可以与我们分享的未来三年的预算？资本支出将如何影响整体盈利趋势？谢谢。 未知发言人 -- -- 分析师 谢谢。里面有很多问题。在我逐一回答这些问题之前，我可以先分享一下我们对人工智能的整体看法，以及我们为何如此积极地投资于人工智能，以及我们在这个领域看到的更大机会，以及我们如何逐步实现人工智能发展的货币化。首先，我们认为阿里巴巴在人工智能领域，特别是在亚洲市场，具有极其良好的定位，我们有几个非常重要的优势。 我们是该地区的第一大云服务提供商，也是全球第四大云服务提供商。我们拥有领先的模型和技术。 我们拥有专有的人工智能模型，以及一个蓬勃发展的开放生态系统，并且在我们的 2C 生态系统中有多种人工智能应用场景。但要解释集团在人工智能方面的战略，需要更长远的视角，因为这是一个行业转型的机会，实际上每几十年才会出现一次。因此，谈到阿里巴巴的人工智能战略，我们的首要目标是追求通用人工智能（AGI）。追求 AGI 是我们的主要目标。 我们旨在继续开发扩展智能边界的模型。为什么这是主要目标？因为我们今天看到的所有可见的人工智能应用场景，如内容创作、搜索等，正是由于这些边界的持续扩展而产生的，我们希望继续推动这些边界，以创造更多的机会。因此，我们将继续推动智能边界的扩展和追求 AGI 视为我们努力的关键目标。其次，追求 AGI 可以带来巨大的商业价值。 有研究表明，当 AGI 实现时，它可能会——抱歉，AGI 的标准是能够替代或实现 80% 人类能力的人工智能。全球 GDP 中大约 50% 是人力工资，包括智力或脑力工作和体力劳动。因此，如果 AGI 能够实现，那么这可能会对全球产业重组产生巨大的影响，并可能对全球 GDP 的 50% 产生显著影响。其次，我们将继续深化云与人工智能的整合。 我们将其视为最重要的基础设施。在未来，我们将继续在我们的云和自身业务应用中以集成的方式构建人工智能。当我们谈论智能时，我们实际上是在谈论模型输出的令牌。我们认为，在未来，95% 的这些输出令牌将会在云上生成并由云分发，因为只有云计算网络才能以最高效率生成和分发令牌，并且我们可以通过我们全球部署的数据中心网络以最有效和快速的方式与开发者连接。 第三，我们对人工智能深度整合到我们自身场景中持开放态度，以在我们所有业务中创造价值。我们预计，随着人工智能在我们的 2B 和 2C 产品中的进一步整合，我们将实现更高的效率。我们将增加用户的使用时间，并为用户创造更多的价值。因此，这正是我们决心在未来三年内在云和人工智能方面投资的金额超过过去十年的总和的背后思考。 您问题的第二部分涉及到未来每季度的资本支出。我为您概述的是我们对未来三年的整体预期。我会说，按年度计算，这三年间的资本支出水平大致相等，但由于供应链提供所需物品所需的时间，以及 IDC 的搭建，可能会在每年内的季度之间出现波动。但总体而言，我们预计在未来三年内将相对均匀。 您问题的另一部分涉及到我们的资本支出计划对盈利能力的潜在影响。我会说，接下来的三年可能是我们在构建云和人工智能相关基础设施方面进行最集中和最高水平投资的单一时期。当然，硬件基础设施将会对折旧产生影响，但在此背后是我们对内部和外部客户巨大需求的预期。那里有巨大的需求，我们绝对看到这一点将被迅速采纳。 Lydia Liu - 投资者关系副总裁 下一个问题，请。 操作员 谢谢。您的下一个问题来自摩根大通的 Alex Yao。请继续。 Alex Yao - 分析师 嘿，谢谢管理层回答我的问题，祝贺你们取得了非常强劲的季度业绩。我的问题也与人工智能和云有关。根据我的观察，最新的 DeepSeek 大型语言模型系列的推出为整个行业带来了高质量且价格合理的模型。由于 DeepSeek 的模型本身是免费的，大型语言模型的消费货币化已经向价值链的计算能力部分下移。 首先，您是否同意或不同意这一说法？其次，大型语言模型或生成式人工智能的计算能力在多大程度上不是商品？最后，在 DeepSeek 高质量和高性价比模型的帮助下，您认为在阿里巴巴生态系统内外，人工智能原生应用的最具潜力的领域在哪里？谢谢。 未知发言者 - 分析师 谢谢。这些问题非常好。我认为在谈论人工智能技术的进步时，我们仍处于非常早期的阶段，尽管它正在迅速发展。我们仍处于发展的初始阶段，因此我认为未来的商业模式以及这些模式的盈利方式今天对任何人来说都不一定是明确的。 随着智能的边界不断扩展，模型变得越来越智能，将会有越来越多的机会来实现盈利，但这些方式今天可能对我们并不明显。我所说的是一个未来，在这个未来中，模型变得足够智能，能够取代工程师和科学家等专业人才，这将真正是一个不同的发展阶段。第二点是，如果你看看当前的模型，不同供应商之间模型的差异化程度正在缩小。差异变得不那么明显。 事实上，开源模型和封闭模型之间的差异也变得不那么明显。但是，所有这些不同模型的开发，无论是开源还是封闭，对我们的云计算网络产品都是有益的，因为所有这些模型，无论是开源还是封闭，都需要托管在云计算网络上。因此，如果你问我今天最明确的盈利路径是什么，那绝对是我们的云计算产品，它们存在的目的是托管和支持这些云的运营。所以如果我可以提供一个类比，如果人工智能在这个新时代就像电力，那么我们的云计算网络就像输送电力的电网。 关于您提到的我们认为在阿里巴巴生态系统中具有最大潜力的人工智能应用，模型变得越来越强大，并且发展速度越来越快，这意味着我实际上很难明确告诉您哪些领域具有最高的潜力。我认为所有应用都有可能具有巨大的潜力，但我们内部确实在关注一些非常有趣的机会。首先，在淘宝应用方面，作为生活方式和消费的门户，我们正在进行大量的内部开发，许多这些项目将很快推出。 当它们部署时，您会看到它们。但淘宝中的这些人工智能增强功能将有助于提高消费者参与度，并推动更高的交易效率。其他类型的人工智能赋能应用将有助于购买相关的决策制定，增加用户的使用时间，并为用户创造价值。因此，除了购物，我们可以期待在淘宝上进一步引入人工智能功能，以创造更多种类的价值。 我们还有我们的 2C 人工智能产品，您知道的，Quark 和通义千问。所以 Quark 是一个人工智能搜索产品，在中国拥有最多的用户。人工智能正在被部署，并将继续在这里部署，以提高搜索、生产力、创作和整体效率。正如您所知，我们在 2B 方面最重要的资产之一就是钉钉应用。 我们也在钉钉上部署人工智能，以重新定义企业协作体验。Amap 也是如此，我们正在部署人工智能来扩展它。它目前主要用作导航应用，在中国拥有 1.7 亿日活跃用户。 但随着我们更深入地将人工智能门户整合到生活方式和本地服务中，这将增加用户的使用时间。 刘丽娅 - 副总裁，投资者关系负责人 下一个问题，请。 操作员 谢谢。您的下一个问题来自瑞银的 Kenneth Fong。请继续。 Kenneth Fong - 分析师 你好。晚上好，管理层。感谢您回答我的问题，并祝贺您取得的强劲业绩。我有一个关于电子商务方面的问题。 我们看到 AIDC 和天猫（TTG）的收入都非常强劲并且在加速增长。那么管理层能否与我们分享 TTG 和 AIDC 的变化以及未来的关键举措？从财务上看，我们看到 TTG 的利润率也已经稳定。那么我们应该如何看待未来的趋势？对于 AIDC，我们的目标是明年实现盈利。 那么短期内，推动盈利的关键驱动因素是什么？从长远来看，考虑到国际业务竞争较小，我们是否应该期待国际业务比国内业务更具盈利能力？谢谢。 未知发言人 - 分析师 谢谢。再次感谢，那里有很多问题。为什么我不从国内电子商务开始呢？在国内电子商务业务中，我们一直在追求的战略是提升用户体验，围绕用户体验进行创新和优化，以实现更高的粘性。展望未来的一年，我们看到通过投资用户进一步实现用户增长的潜力。 与此同时，正如您所说，我们最近在推动增加盈利方面做了很多工作，包括收取支付处理费用，但我们将继续投资于提升用户体验，以及改善我们商家的运营环境，这些都将继续需要投资。因此，总体而言，我们希望在提升用户体验和优化商家运营效率的同时，稳定市场份额。其次，在我们的国际电子商务业务方面。这实际上是许多不同商业模式的结合，包括 B2B、跨境以及我们运营的本地平台。 但总体而言，正如我们所说，我们预计在未来几年内国际业务将保持稳定趋势，努力实现盈利——大规模的显著盈利。在我们的 B2C 业务中，正如您所知，我们已经做了很多工作来优化商业模式，单位经济学显著提高。正如我们所说，在接下来的几个季度中，您可以期待盈利能力的显著提升。在一些国家，我们正在与当地平台合作，在合适的情况下，这也有助于提高我们的盈利能力。 您问到长期来看，国际电子商务业务是否会比国内电子商务业务更具盈利能力。我认为在这一点上我无法做出判断。我可以说的是，在这个特定的时间点，国际业务的盈利路径是明确的。 Toby Xu -- 首席财务官 [外语] 谢谢。这是 Toby。我将回答关于 TTG 利润率的问题。正如我认为 Jiang Fan 已经非常清楚地表述的，TTG 的战略是投资于实现健康、稳定的市场份额。 这是过去几个季度的投资优先事项，实际上在本季度也是如此，投资于提升用户体验和获取新用户，以及我们的 88VIP 核心用户群，这些投资将继续进行。此外，我们还整合了新的支付方式，这也是与新用户互动的重要手段。当然，在进行这些投资的同时，我们也在积极探索增加收入的方法。正如您所看到的，我们通过软件服务费以及更智能的营销产品 Quanzhantui（QZT）实现了更高水平的货币化。 我们将继续在这些领域进行投资，同时也寻求以相同的方式增加货币化，同时非常关注优化平台上商家的商业环境。因此，利润率始终是在收入和支出之间的平衡，我们仍然处于投资阶段，正如我们一直以来的状态，我们将继续投资于提升用户体验和获取新用户。 Lydia Liu -- 投资者关系负责人 下一个问题，请。 操作员 谢谢。您的下一个问题来自高盛的 Ronald Keung。请继续。 Ronald Keung -- 分析师 谢谢你，Joe、Eddie、Toby 和 Lydia。关于 AI 的问题，我们看到 AI 收入已经连续六个季度实现了三位数的增长。那么我们应该如何量化这个规模？我们是否达到了 AI 的某种更实质性的两位数标志？原因是我想知道这对云利润率的影响，因为历史上的云业务与一些全球云玩家之间存在显著的利润差距。因此，随着云组合从公共云转向训练，然后越来越多地转向推理，我们应该如何看待增长，更重要的是，从长远来看，我们与全球同行相比的云利润率前景如何？谢谢。 未知发言人 -- -- 分析师 [外语] 感谢这些问题。确实，您完全正确。我们的 AI 相关收入实现了超过 100% 的增长，连续六个季度三位数增长，客户对 AI 及相关产品的需求持续增长。事实上，这一增长远远超过了我们最初的预期。 我们特别看到，从春节（中国新年）开始，推理的需求激增。实际上，我们现在看到的新需求中大约 60% 到 70% 是针对推理的。因此，我们预计随着需求的快速扩张，我们将扩大客户基础，并在更广泛的行业覆盖范围内扩展，这一切都将有助于提高我们 AI 服务的利润水平。然而，正如我之前所说，我们承诺在未来三年内进行历史上最高的资本支出投资。 如果将这些投资在未来几年内摊销，这肯定会对利润率产生影响。最后一点，我预计鉴于中国的激烈竞争和不同的市场动态，您在中国看到的利润率将与国际市场上看到的有所不同。[外语] 我还想说的是，云业务的特点是强大的规模效应和强大的网络效应，而规模效应在我们进行大规模资本投资、建设硬件时尤其重要。因此，关键是随着我们实现更大的规模并获取更多客户，我们将能够更好地优化这一建设的成本。 Lydia Liu -- 投资者关系负责人 下一个问题，请。 操作员 谢谢。您的下一个问题来自中信证券的 Yuan Liao。请继续。 Yuan Liao -- 中信证券 -- 分析师 [外语] 谢谢，管理层。祝贺你们取得强劲的业绩以及在 AI 方面取得的所有进展。我的问题与股东回报有关。我认为我们看到的 207 亿美元——抱歉，是 207 亿美元的资金用于股票回购。 我想知道您能否告诉我们，考虑到您打算在 AI 方面取得的所有进展，这将如何部署。 未知发言人 -- -- 分析师 在 12 月季度，正如您所知，我们进行了 13 亿美元的股票回购，实现了 0.6% 的净股本减少。在财年的上半年，我们回购了大约 100 亿美元，过去九个月实现了 5% 的净股本减少。因此，正如您所看到的，我们在这些股票回购方面已经取得了相当大的进展。作为参与股票回购计划的公司常见的市场做法，当然，我们在执行股票回购计划时会考虑当前的股价。 这就是为什么在前六个月，您看到股票回购的速度加快。例如，在 6 月季度，我们筹集了 50 亿美元的债务融资，并将全部收益用于股票回购。这是因为当时我们的股价仅为 80 美元，在我们看来，这极其被低估。正如您所知，我们在董事会层面设立了一个资本管理委员会，正是为了优化资本配置。 为了增强股东回报，该委员会一直在积极管理股东回报计划，并将继续这样做。我们将通过股息和股票回购的组合，当然还有对高增长、高潜力领域的投资，继续提升股东回报。展望未来，我们将继续有效和优化地使用我们的现金，以增强股东回报，并将继续根据董事会给予我们的分配和指导执行股票回购，同时关注股价。 Lydia Liu - 投资者关系副总裁 下一个问题，请。 操作员 谢谢。您的下一个问题来自摩根士丹利的 Gary Yu。请继续。 Gary Yu - 分析师 您好。感谢您提供这个机会，并祝贺您取得了强劲的业绩。我有两个问题，都是与人工智能和云相关的。第一个是我很欣赏管理层关于人工智能可能占全球 GDP 50% 的评论，而云是一个重要的基础设施。 但是当我们考虑如何从这个潜在的巨大机会中获利时，除了代表云的基础设施外，我们应该如何看待阿里巴巴在应用或软件层面的战略？管理层能否更多地评论企业采用方面，因为我们大致理解之前关于面向消费者部分的评论，包括消费和本地服务？我的第二个问题与资本支出相关。管理层提到未来两年将是过去十年中最重的投资周期。我们应该如何看待阿里巴巴计划如何分配投资？在芯片上的支出将是多少？具体来说，我们应该如何看待从美国进口芯片与国内芯片之间的支出比例？如果美国进一步限制出口，我们应该如何看待任何应急计划以继续进行投资？谢谢。 未知发言人 - - - 分析师 谢谢您的问题。正如我们所说，我们确实看到在 2C 方面应用人工智能的非常明确的机会，我已经提到过。当谈到 2B 方面时，阿里巴巴云智能有许多不同的机会可以捕捉。我认为，作为一般性评论，未来的 SaaS 软件将变得越来越多地由人工智能代理驱动。 换句话说，未来企业内部使用的许多系统将更像是一个由多个人工智能代理组成的网络，相互协作并调用彼此提供服务，包括在重要决策中协助企业。与此同时，还有许多机会不仅升级软件、SaaS 层，还升级支持 SaaS 层。另一个很好的例子是钉钉，这是我们的旗舰企业协作产品。我认为，未来在人工智能的帮助下，钉钉上的许多功能将通过自然语言交互实现。 今天的 CRM 和 ERP 类型系统将更像是输入的数据库。因此，企业会议和决策都可以通过钉钉上的自然语言进行处理。此外，许多公司内部拥有大量专有数据和自己的专有内部流程，他们需要利用人工智能代理来提高这些流程的效率。 因此，我认为，总体而言，人工智能将能够赋能和重塑各种企业软件应用，这是一个巨大的机会。关于资本支出的问题，为了给您提供资本支出将分配到哪些领域的详细信息，这确实需要给您提供我们 IDC 中所有不同设备成本的详细分解，所以我认为我并不真的有权利与您讨论这种细节。我可以告诉您的是，我们设计云的方式非常有意图，以兼容各种不同类型的芯片。因此，无论未来可能出现什么政策变化，这都不会影响我们，我们肯定能够实施我们的投资计划。 Lydia Liu - 投资者关系副总裁 由于时间限制，我们现在将进行最后一个问题。 操作员 谢谢。您的下一个问题来自野村的 Jialong Shi。请继续。 Jialong Shi - 分析师 感谢管理层回答我的问题。我有两个问题。第一个是，在成功剥离了实体零售资产，包括银泰和大润发之后，我想知道你们是否有计划未来剥离其他资产，包括盒马、优酷和饿了么。第二个问题，回到云计算，似乎云计算的收入增长主要是由于对与人工智能相关的计算需求的推动。 但我想知道，除了这些之外，是否还有未来的变现路径，变现模型，针对 Tongyi 模型本身的使用。是否有办法从模型中产生收入和利润，而不仅仅是从计算中获得？正如 Eddie 所说，中国的人工智能市场似乎在某种程度上是相对同质化的，因为不同模型之间缺乏差异化。你认为这种情况会继续存在吗？还是在未来，会有一天市场上可能只会有一两个大型模型占据大部分市场份额？ Toby Xu - 首席财务官 谢谢。这是 Toby。我来回答问题的第一部分，然后我会把时间交给 Eddie。正如你所知道的，我们一直在严格执行专注于核心业务并退出非核心业务的战略。 正如在 12 月季度宣布的，我们已完成对大润发和银泰的全部出售，并且已经通过了反垄断审查。因此，我们预计将在 3 月季度或 6 月季度完成这些交易。我们将继续寻找机会退出我们的非战略性、少数股权资产，未来你们将继续看到相关公告。我们将继续专注于我们的核心业务。 我们将关注我们投资的资产，并退出非核心资产。但对于其他资产，我们将寻找方法来挖掘其商业价值，并使该价值在阿里巴巴集团的估值中更好地体现。我认为你提到的盒马就是一个很好的例子。盒马是一家实现了非常良好增长和扩展的企业。 它实现了非常好的盈利能力，是一个将线上和线下零售整合的创新商业模式的优秀例子。因此，鉴于其成功，我们没有计划出售盒马，但我们当然会持开放态度，例如引入战略投资者或其他类似的方法，以增强盒马的价值，特别是使其价值在阿里巴巴集团的估值中更好地体现。这是未来需要进一步探索的方向。 Eddie Wu - 首席执行官 谢谢。这是 Eddie。让我来回答问题的另一部分。因此，是的，我们在云计算收入中看到的强劲增长主要是由于客户对人工智能产品的巨大需求。 我们的千问模型是一个开源产品，但这并不意味着它是免费的。实际上，我们通过百联平台的 API 对模型的访问收取费用。当然，我们通过这种方式创造的收入相对较低。但随着模型的改进，变得更强大，其能力变得更复杂，我们当然有可能对模型的使用收取更多费用。 但我还应该说，Qwen 是一个开源模型，这意味着许多开发者将其作为基础模型来开发自己的垂直模型和应用程序。因此，他们将这些模型和应用程序部署在阿里云上是很自然的，因为这是最有效的方式。第三，我还想说，当客户通过 API 访问我们的 Qwen 模型时，我们有很多机会向他们交叉销售我们的其他云产品。这是一个非常好的交叉销售机会。 因此，尽管 Qwen 本身并没有推动，可能也不会推动巨额收入，但它是我们整体云产品中非常重要的一部分，将有助于推动整体云收入。最后，关于你最后一个问题，涉及到中国人工智能未来市场的格局。目前正处于一个快速迭代和发展的时期。同时，人工智能的发展仍处于早期阶段，因此我认为不可能判断最终的局面会是什么样子。 我可以告诉你的是我们今天看到的趋势。正如我所说，不同基础模型之间的差距正在缩小。我认为，未来你可以期待看到大量对后期训练的需求。因此，考虑像 OpenAI o1、DeepSeek、推理模型，以及我们即将发布的 Qwen 推理模型，很多需求将围绕后期训练，以定制这些模型，使其适应不同的行业、不同的用例，适应私有数据集。 我认为这种后期训练有巨大的市场潜力。我认为还有很多机会为各种不同规模的公司创造价值。所有这些模型，特别是我提到的专业模型和垂直模型，都需要托管在云上。因此，这就是为什么我们对开放云生态系统的繁荣发展感到非常兴奋和有信心。 Lydia Liu - 副总裁，投资者关系负责人 谢谢，Eddie。这结束了今天财报电话会议的问答环节。非常感谢大家今天的参与。我们期待很快与您交谈。 谢谢。 操作员 [操作员签退] 持续时间：0 分钟 电话参与者: 刘莉娅 -- 副总裁，投资者关系负责人 吴泳铭 -- 首席执行官 徐涛 -- 首席财务官 雅莉西亚·叶 -- 分析师 未知发言人 -- -- 分析师 姚亚历克斯 -- 分析师 方凯 -- 分析师 姜荣德 -- 分析师 廖源 -- 中信证券 -- 分析师 余嘉瑞 -- 分析师 施家龙 -- 分析师 更多阿里巴巴分析 所有财报电话会议记录