MARA（MARA）2025 年第二季度收益电话会议记录

图片来源：The Motley Fool。 日期 2025年7月29日，星期二，东部时间凌晨 12:00 参会人员 首席执行官 — Fred Thiel 首席财务官 — Salman Khan 投资者关系 — Robert Samuels 需要我们分析师的报价吗？请发送邮件至 [email protected] 主要信息 收入：2025 年第二季度收入为 2.385 亿美元，比 2024 年第二季度增长 64%，创下公司历史最高季度收入。 净收入：2025 年第二季度净收入（GAAP）为 8.082 亿美元，扭转了去年同期的净亏损 1.997 亿美元（GAAP）。 每股收益：2025 年第二季度每稀释股收益为 1.84 美元，而去年同期的 GAAP 净亏损为每稀释股 0.72 美元。 比特币持有量：截至 2025 年第二季度末，比特币持有量增加超过 170%，接近 50,000 BTC，使公司成为全球第二大企业比特币持有者。 比特币持有的市场价值：比特币持有的市场价值在 2024 年第二季度至 2025 年第二季度之间增长超过 42 亿美元，年增长率为 362%。 激活哈希率：从一年前的 31.5 EH/s 上升 82%，达到 57.4 EH/s。 比特币生产：2025 年第二季度平均每日生产 25.9 BTC，较去年同期的 22.9 BTC 有所增加，较去年多出 300 BTC。 挖矿区块数：挖矿区块数比去年增加 52%。 每个比特币的购电成本：每个比特币的购电成本为 33,735 美元，被描述为该行业最低之一。 每个 PetaHash 的每日成本：每个 PetaHash 的每日成本同比改善 24%。 矿场所有权：约 70% 的哈希率来自自有和运营的矿场。 可转换债券：在本季度后发行了 9.5 亿美元零息可转换高级债券，为战略目的提供灵活性。 流动资产：截至2025年6月30日，流动资产超过 50 亿美元，自季度末以来筹集了约 10 亿美元。 主动比特币管理：近三分之一的比特币持有量被积极管理以获取收益，包括通过与 Two Prime 的 SMA。 风能数据中心：位于德克萨斯州汉福德县的建设已完成，扩大了对低成本电力的获取。 创纪录的月份：2025 年 5 月是公司单月生产量最高的月份。 三吉瓦全球管道：基础设施扩展管道现已超过全球三吉瓦。 75 EH 目标：除了预计在 2025 年下半年支付的 1.5 亿美元外，所有矿工均已获得保障和资金。 摘要 管理层表示将战略重点放在利用数字能源和计算基础设施，超越比特币挖矿，包括响应电网负载平衡和主权 AI 计算。通过可转换债券的发行和积极管理数字资产策略的扩展，资产负债表得到了显著增强。新国际举措得到了强调，为在沙特阿拉伯和法国的运营奠定了基础，以捕捉对主权、能源对齐计算平台的需求。与 TAE Power Solutions 和 Pado.ai 等实体的合作被认为是进入相邻高增长市场的关键。管理层明确将公司的方法与被动比特币国库同行区分开来，认为数字资产是可生产的、风险管理的资源，能够产生收益并支持运营扩展。 Salman Khan 表示：“我们在第二季度平均每天生产 25.9 BTC，” 直接将产量增加与运营改善联系起来。 Fred Thiel 强调：“我们正在积极管理我们的比特币持有量，以为股东创造长期价值。” 强调了一种积极的资产管理理念。 公司的背后风能设施使其能够直接获得近零边际成本的电力，支持利润扩展和未来成本降低。 在基础设施上的战略投资旨在支持比特币挖矿和 AI 推理工作负载，因为 AI 在计算经济学中变得越来越重要。 行业术语表 激活哈希率：为加密货币挖矿承诺并供电的实际计算能力，以 EH/s 表示。 背后计量：现场发电或用电，绕过公用事业电网，通常能降低能源成本。 主权边缘基础设施：位于特定管辖区内的计算或数据平台，以满足敏感工作负载的监管、延迟或安全要求。 SMA（单独管理账户）：提供量身定制资产管理的专业管理投资账户，在此背景下，针对数字资产。 EH：计算能力的度量，等于每秒一 quintillion（10^18）个哈希，指代挖矿能力。 完整会议电话记录 Fred Thiel： 大家下午好，感谢大家的参与。无论从哪个角度来看，第二季度都是 Marathon Digital Holdings, Inc.创纪录的季度。在收入、调整后的 EBITDA、净收入、激活哈希率、领先效率和 5 月份单月生产的区块数方面都创下新高。除了业绩外，我们继续投资于支撑我们业务的基础设施。从扩展低成本灵活负载数据中心到探索在能源丰富且对主权计算需求增长的地区的国际机会。本季度，为支持我们满足 AIHPC 数据中心负载平衡需求的战略，我们宣布与由谷歌支持的 TAE Power Solutions 和由 LG 支持的 Pado.ai 建立战略合作伙伴关系。 我们正在共同开发响应电网的负载平衡平台，以支持下一代人工智能基础设施，使我们能够在更广泛的市场中实现能源和计算能力的货币化。作为我们低成本能源战略的一部分，我们在德克萨斯州汉福德县的风能发电场完成了一座新的后端数据中心的建设。这使我们能够直接在源头获取低成本电力，改善我们的利润结构并提升能源效率。在季度结束后，我们的持有量超过了 50,000 个比特币。这个里程碑巩固了 Marathon Digital Holdings, Inc.作为全球第二大比特币持有者的地位。更重要的是，这是我们通过有序的基础设施开发、规模化运营和专注执行所建立的国库。 现在，虽然有些人可能会因为我们比特币持有量的规模而将我们视为比特币国库公司，但我们并不认为自己是这样。我们是创新者、建设者和运营者。我们正在积极管理我们的比特币持有，以为股东创造长期价值。比特币仍然是我们的储备资产，我们将继续增加我们的持有，无论是通过生产还是根据市场情况进行机会性购买。为此，我们对 Two Prime 进行了一项少数投资，这是一家专注于风险优化收益策略的数字资产管理公司，他们一直在管理我们的一部分持有。我们将继续根据更广泛的宏观和市场条件做出谨慎的配置和风险暴露决策。 关于当前比特币的价格，我们的看法是，目前的情况有些过热。虽然对比特币的需求持续存在，但由于长期持有者在某些情况下从比特币的早期阶段开始获利，供应也相对充足。目前供应被相对良好地吸收。但如果购买需求减弱，我们可能会看到下行压力，因为卖家试图在这些高价位锁定收益。通过我们最近的可转换债券发行，我们显著增强了我们的资产负债表，以便在包括机会性比特币购买、债务回购、并购和一般企业用途等一系列战略优先事项上灵活行动。 无论比特币是上涨还是下跌，我们相信我们都处于有利位置。我们正在将 Marathon Digital Holdings, Inc.置于越来越被认可的数字能源的前沿，即利用技术和数据使能源系统更高效、可靠和可持续。这一战略重点使我们能够在计算和能源的交汇处捕捉价值，这一融合将定义下一代基础设施经济学。我们正在探索为混合工作负载（如人工智能推理）设计基础设施的方法，这种工作负载正在迅速成为人工智能基础设施中的主导工作负载。 我们认为另一个将推动价值的领域是主权边缘基础设施，使企业和公共部门客户能够对数据、计算和人工智能输出拥有管辖权和操作控制。我们看到对地理主权、能源对齐和安全设计的计算基础设施的需求不断增长。我们相信可寻址市场正在加速，特别是在欧洲和新兴市场，数据主权和能源效率是购买决策中的关键因素。我们的目标是将 Marathon Digital Holdings, Inc.的垂直整合计算平台扩展到满足延迟敏感、合规驱动和工作负载多样化用例独特需求的边缘环境。在这方面，我们正在与政府官员和主要能源合作伙伴密切合作，以扩大我们在全球市场的影响力。 作为这些努力的一部分，我们正在为沙特阿拉伯建立区域总部奠定基础，并在法国建立了一个实体作为欧洲总部。我们相信这种方法将通过与能源公司和基础设施资本提供者合作，降低我们的资本承诺，从而为我们提供低成本能源的获取。通过这些努力，我们建立了一个超过三吉瓦的全球增长管道，使我们能够在关键市场高效扩展。当你把这一切结合在一起时，随着推理越来越成为人工智能中的主导成本中心，对地理、延迟和能源成本的控制成为战略优势。我们将继续在这里投资，以确保 Marathon Digital Holdings, Inc.能够很好地满足这一需求。 我们很高兴在这个秋季举办首次投资者日。这一首届活动将深入探讨我们的长期路线图，并提供有关我们如何在采矿、基础设施和人工智能领域激活数字能源战略的见解。如需参加，请联系我们的投资者关系团队。最后，第二季度是一个里程碑季度。我们增加了国库，扩展了基础设施，再次证明 Marathon Digital Holdings, Inc.远不止是一家比特币矿业公司。我们是比特币矿业的类别领导者，但我们的价值在于支撑它的基础设施。我们现在正在利用这些基础设施来塑造计算的未来。 感谢您在我们构建未来过程中给予的持续支持。现在我将把时间交给 Salman，让他为本季度提供更多见解。 萨尔曼·汗： 谢谢你，弗雷德。在第二季度，我们实现了创纪录的财务表现，这得益于强有力的执行和比特币价格环境的改善。在过去的一年中，我们始终专注于通过严格的运营执行将股东利益与比特币持有相结合。在 2024 年第二季度到 2025 年第二季度之间，我们的比特币持有量激增超过 170%，从大约 18,500 BTC 增加到近 50,000 BTC。在同一时期，我们的算力增长了 82%，从每秒 31.5 EH 增加到 57.4 EH。我们的比特币持有市值同比增长超过 42 亿美元，增幅达到 362%。让我提供一些季度财务亮点。我们打破了一些记录。 收入从 2024 年第二季度的 1.451 亿美元增加 64%，达到 2.385 亿美元。这是公司历史上收入最高的一个季度。收入的增长主要是由于平均价格上涨 50%，贡献了 7700 万美元。我们在第二季度平均每天生产 25.9 BTC，而 2024 年第二季度为 22.9 BTC，增加了 300 BTC。此外，与去年第二季度相比，我们在本季度赢得的区块数量增加了 52%。2025 年 5 月是我们历史上单月收入最高的月份。 我们报告的净收入为 8.082 亿美元，每股摊薄收益为 1.84 美元，而去年第二季度则为净亏损 1.997 亿美元，每股摊薄亏损为 0.72 美元。我们在 2025 年第二季度记录了 12 亿美元的数字比特币应收账款收益。这反映了比特币持有对我们资产负债表的影响。让我们来看看成本结构。我们在本季度购买比特币的能源成本为每枚 33,735 美元，我们认为这是行业中最低的之一。我们的每日每个 PetaHash 的成本同比改善了 24%。 这一改善反映了我们不断增长的自有和运营站点的规模，现在占我们总算力的约 70%。这一转变在运营和财务上都继续带来红利。现在让我谈谈我们的比特币持有和资产管理。Marathon Digital Holdings, Inc.是第二大企业公共比特币持有者，我们寻求在比特币价格上涨时为我们的持有产生回报。我们的专门比特币资产管理团队由拥有数十年对冲基金和加密资产管理经验的专业人士组成，积极追求风险调整后的回报机会，以产生支持我们运营费用的现金流。 我们在多元化的投资策略组合中部署比特币，包括贷款、交易和其他旨在释放增量价值的结构安排。我们的方法结合了长期比特币增值的潜力与在管理风险的同时产生回报的严格努力。在较小程度上，我们也使用比特币作为抵押品在信用额度下借款。让我深入探讨一下。在本季度，我们与 Two Prime 签订了一份单独管理账户（SMA）协议，这是一个外部全方位注册顾问，并在 2025 年 5 月中旬转移了 500 枚比特币，随后在 2025 年 6 月底又转移了 1500 枚比特币。 截至2025年6月30日，共持有并积极管理 2004 枚比特币。这 500 枚比特币在 2025 年 5 月转移后，在短时间内产生了额外的 4 枚比特币或额外的 40 万美元。我们管理 SMA 以产生回报，同时限制风险，并在初始一年锁定期后保持流动性，需短期通知。此外，我们的比特币资产管理团队可能会不时参与各种以比特币计价的交易，如期权、期货、掉期、备兑开仓和现货交易，以产生对我们比特币持有的额外回报。我想强调的是，在季度结束后，我们发行了 9.5 亿美元的零息可转换高级票据，截止日期为 2032 年。 通过这次增发的可转换票据，我们显著增强了我们的资产负债表。这一额外的流动性使我们能够灵活地采取战略行动，无论是收购更多比特币、资助并购，还是偿还债务。其目的不是为了资助日常运营。我们没有立即部署资本的压力。相反，我们的定位是根据市场条件采取行动，以最大化长期股东价值。正如弗雷德提到的，我们与其他比特币国库公司不同。我们的核心业务是比特币挖矿和大规模数据中心运营。即使我们在公共公司中持有第二大比特币，我们的优势在于我们的思想领导力、全球运营规模以及资本和运营效率。 截至2025年6月30日，我们持有超过 50 亿美元的流动资产，自那时以来筹集了约 10 亿美元，使我们能够灵活资助国内增长并追求国际扩张。与被动国库公司不同，我们将比特币视为一种具有生产性的风险管理资产。通过严格的资产管理策略，我们的持有增强了资产负债表，并帮助资助运营，我们相信这将提升长期股东价值。我们不仅仅持有比特币；我们让它发挥作用。最后，我们仍然按计划在年底前实现 75 ExaHash 的目标，所有矿工都已获得保障和资金，除了我们预计在下半年支付的 1.5 亿美元。 我们正在为 2026 年及以后的发展奠定基础。我们正在美国和国际上执行一系列能源基础设施项目。我们预计这些投资将扩大我们的能力，同时成本将继续保持低位。接下来，我将把时间交给来自 Rosenblatt Securities 的克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒，开始我们的管理访谈。克里斯？ 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 嗨。谢谢你，萨尔曼，非常感谢你邀请我来做这个。这真是令人兴奋，能够和你们一起深入探讨这些结果。同时，也想了解一下战略方面的更新。最近比特币和加密货币领域发生了很多事情。所以我想从矿业业务开始，核心矿业业务，或许可以请弗雷德给我更新一下关于矿业与高性能计算（HPC）之间的当前思考，我们看到很多竞争对手正在增加。我们预计他们会将电力资产转向高性能计算，这可能会导致比特币矿业竞争的放缓。 但与此同时，我们知道网络哈希率再次达到了新高，尽管我们正处于一个相当炎热的夏季。所以，我们很想听听你对当前比特币矿业业务的整体看法。 弗雷德·蒂尔： 谢谢你，克里斯托弗，今天能和我们一起很高兴。我认为当你观察今天的市场时，正在发生一种转变。你会看到一些之前处于比特币矿业中游的公司，正在努力向高性能计算转型，试图利用他们的能源资产。你会看到实际上发生了几件事情。首先，他们中的大多数并没有能够与超大规模公司签订合同，有些公司则试图直接寻找客户，企业客户，来与他们合作或利用他们的能力。 我们个人认为，这项业务随着时间的推移将变得非常价格竞争，利润率将会压缩，因为在大多数情况下，比特币矿工实际上只是提供电力。如果他们正在建造建筑并进行投资，根据一些分析师的说法，这些投资可能高达每兆瓦数百万美元，甚至超过每兆瓦一千万美元，那么他们将很难获得客户。许多企业客户希望与之前有过企业客户托管经验的人合作，并且了解如何运营这些类型的数据中心，而大多数比特币矿工并不具备这些经验。 因此，你仍然没有看到这些公司中有大量成功转型为高性能计算的案例，除了少数几家。同时，你会看到新的参与者进入这个市场。你知道，Tether 正在进入。Bitmain，作为最大的硬件供应商，实际上控制了一家名为 Tango 的公司，将哈希率转移到该公司，并成为第三、第四或第五大比特币矿工，直接与他们的客户竞争。Tether 自己已经表示，他们的目标是成为全球最大的比特币矿工。因此，你会看到一批新参与者进入这个市场，同时也有一些人退出市场。 我们仍然非常专注于成为比特币矿工，但我们也非常关注在推理人工智能和企业需求之间的融合，特别是在主权数据方面。我们相信这是一个独特的领域，我们在长期内有很大的成功潜力，这就是为什么我们一直专注于与主权国家、政府和能源公司建立关系，尤其是在我们认为将会有大量投资的地区，以便我们能够利用这些投资来帮助我们沿着这些方向发展我们的业务。同时继续发展我们的比特币矿业业务。 正如我们在电话中提到的，我们有超过三吉瓦的电力管道。我们打算继续以非常快的速度增长，同时也在围绕主权数据发展我们的业务。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 这非常有帮助。我想我会深入探讨一下主权主题。你在准备的发言中提到在沙特阿拉伯和法国设立总部的潜力，并且提到位置在推理方面的重要性。这是否意味着你可能会直接进入这个业务，还是更像是通过合作伙伴关系来进行，我猜测是这样的。 弗雷德·蒂尔： 正是如此。这里的重点是通过合作伙伴关系。与能源公司的合作伙伴关系。这个电话上的一些人可能还记得，四年前在 Mining Disrupt 上，我做过一个演讲，大多数人觉得有点震惊，基本上说比特币矿工要么必须与能源公司成为合作伙伴，要么能源公司将接管他们的业务。我相信，除非你作为比特币矿工拥有自己的能源生产，否则你必须与能源公司成为合作伙伴，而不是能源公司的客户。 因此，如果你看看一些地区，例如欧洲、海湾地区，你会发现有一些自上而下驱动的能源公司，这些公司通常是政府拥有或政府运营的，或者有相当大比例的政府持股，你必须与政府、合作公司建立合作关系。在这些地区，对主权数据和人工智能的需求很大，因为这些地区的企业不希望他们的数据存储在由美国或中国或其他地区的人拥有和运营的云中。因此，他们希望这些数据存储在他们的国家，位于他们的边界内，靠近他们的企业。 我们相信，与政府和主权控制的能源公司合作，并在他们的边界内运营数据中心，以提供对数据和人工智能的主权控制，是一系列因素的结合，可能使我们非常成功。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 这很有道理。这是否类似于你在阿联酋的经验和成功，那是一个合资企业，还是你在进行这些类型的关系时设想的是不同类型的合作伙伴关系？ 弗雷德·蒂尔： 你提到阿联酋真是太好了。当我们进行那笔交易时，重点是比特币挖矿，并且它仍然是我们从正常运行时间和运营的角度建立的最成功的比特币挖矿数据中心之一。这是一个令人惊叹的地点，显然仍然是世界上领先的浸没式比特币挖矿数据中心之一。这让我们学到了很多关于与主权国家合作的经验，特别是在那个地区。它教会了我们什么是正确类型的合作伙伴关系，以及如何构建这些合作伙伴关系。 你将看到未来的一些不同之处，能源公司将更多地参与交易，同时我们对条款和关系的控制程度也会更高。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 太好了。好的。我确实记得你四年前的那次演讲，确实非常具有前瞻性，想象能源公司会直接参与比特币挖矿领域确实令人惊讶，但今天看来这似乎更有可能。说到比特币挖矿，我想问一个问题。你知道，涉及到收购电力资产时，似乎马拉松数字控股公司的发展路径稍微放缓了一些。根据你刚才披露的谈话和你的管道，我觉得有很多事情在发生。 这是否因为你们在平衡自己的需求与投资，还是因为来自超大规模公司的竞争加剧，影响了电力资产的排队？ 弗雷德·蒂尔： 嗯，如果我们在与超大规模公司争夺电力资产时拼尽全力，我们就不会有三吉瓦的管道。我们做出了相当明确的决定，专注于与合适类型的资产一起增长，而不是以任何代价增长。以任何代价增长可能是危险的。你知道，在比特币价格高涨的市场中，哈希率相对稳定，因为资本、计算或容量的限制，你可以以网络附加模式进行增长。你知道，如果你还记得，我们最初是一个轻资产公司。 我们成功成长为全球最大的比特币矿工，采用轻资产策略的原因是市场上有足够的限制，你可以通过控制计算来快速增长，因为有充足的容量和资本可供使用，这三者限制了我们的业务。今天情况不同了。如果你打算以每千瓦时四点五到五美分的平均价格使用预附加能源，你就不得不每三年更换一次机器，这是一项巨大的资本成本。 当你开始考虑 2028 年的减半，以及 2032 年之后的另一次减半时，你真的必须考虑控制你的能源资产，或者与能够提供能源的能源公司合作，而你提供计算。这是公司在这个行业长期成功的唯一途径。因此，我们一直非常专注于执行合作伙伴关系和控制能源资产的战略。是的，启动这个过程需要一些时间，我们今年花了很多时间专注于启动这个过程。我们现在已经建立了管道，建立了关系。 我们正处于开始执行的阶段。我认为这将在未来两到三年内显著推动我们的增长。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 太棒了。我不想在这里透露未公开的信息，但可以安全地假设这三吉瓦的管道大部分是在美国以外吗？ 弗雷德·蒂尔： 是的。这将是未公开的。所以我想你可以参考我们之前所说的，到 2028 年，我们大约 50% 的收入将来自国际市场，我们仍然专注于这一点。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 完美。我想在继续之前再问一个关于比特币挖矿业务的问题，实际上还有两个问题，我不知道行业在水冷技术方面的现状。我觉得这对于大规模矿工来说是相对较新的技术。你对比特大陆的 S23 或类似型号在水冷方面的看法是什么？ 弗雷德·蒂尔： 是的。我认为早期的水冷技术面临很多挑战。漏水管道，大量的水消耗，这在许多地方都是禁忌，还有很多故障。我认为，比特大陆现在可能已经找到了更有效的解决方案。我认为另一个不同之处在于水冷的形态发生了变化。他们现在正在做适当的 2U 机架安装设备，这意味着你可以开始使用与比特币挖矿相似的基础设施来进行人工智能挖矿，正如我们一直所讨论的，我们认为未来将是人工智能和比特币挖矿在同一数据中心的结合。 例如，我们在阿联酋选择了浸没技术，因为当时水冷技术尚未在这些地区可靠地发展。今天，我认为你可以选择浸没或水冷。我认为未来会非常有趣，这是我们通过 Tupac 技术学到的一个非常有趣的中间领域，即冷板技术，这可能是理想的过渡，这与水冷的液体在芯片上工作略有不同。 所以我认为在这个市场中，我们还有另一个演变要经历，才能让世界完全沉浸于人工智能中。在接下来的几代中，热密度将开始达到一个点，你将不得不完全沉浸。但今天，你仍然可以通过芯片上的液体和最终的冷板来实现。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 好的，明白了。我想谈谈这一季度的比特币挖矿。你知道，分析师必须意识到，这些事情可能会起伏不定，除非比特币挖矿操作中存在某种随机性。有时你会有好的月份，也会有坏的月份。而这一季度，尤其是四月和五月之间的市场份额波动很大，五月非常好，然后在六月又回落了。是否有任何结构性的正常运行时间或停机时间，或者削减影响了这些数字，还是完全是随机的？ 弗雷德·蒂尔： 我认为，你可以看看这一年的季节性。我们在德克萨斯州有大量的生产。进入六月后，你开始进入温暖的月份，削减开始发生。还有一些维护周期等因素，可能会不时影响任何特定地点。毫无疑问，五月是一个惊人的月份，我们从随机性中受益匪浅。但一般来说，我们发现，当我们观察运气在我们行业中的影响时，长期以来我们有过一些相当积极的运气。 但话虽如此，你知道，进入夏季月份后，如果你在那些有要求的州运营，你必须预期更高比例的削减，而德克萨斯州就是这样的地方。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 当然，明白了。那么这个大局观的问题，我很想听听你目前的看法，你在准备的发言中提到过的，是比特币国库策略公司及其成功，以及我们看到的这种泡沫现象，企业不仅可以宣布比特币国库策略，还可以开始获得大量投资者关注的其他代币和加密资产。我认为，马拉松数字控股公司显然是不同的。那么你对比特币国库的看法，以及我们应该如何看待这种差异在市场价值中的体现？ 在马拉松数字控股公司与一些竞争对手之间。 弗雷德·蒂尔： 我不确定这句话该归功于谁，但我在最近的一个活动上听到有人说，比特币国库公司是新的 ICO。如果你回到 2017 年，正如你所说的，比特币国库公司，你基本上可以把任何代币变成比特币国库公司，为其筹集资金并获得投资者。你知道，最近甚至有一个 BNB 代币的国库公司被宣布。所以我认为有很多资金流入这些东西。我认为许多分析师和记者已经写过，策略在创造这个空间方面做得非常出色。 你知道，向迈克尔和他的团队致敬，感谢他们所做的。但在任何市场中，任何优势在有很多公司争夺时都会开始消失。我认为就在本周早些时候，有人发布了 820 亿美元已经为比特币国库公司筹集，这些公司将进入市场，或者说，加密国库公司，广泛而言。涵盖所有不同的代币，你知道，他们不可能都成功。当那些持有代币的公司在其 mNAV 降到 1 或最坏情况下，像灰度在某个时期发生的那样，mNAV 变为负数时，会发生什么。很可能他们将不得不出售这些代币。 所以我担心的，以及许多人对今天市场泡沫的担忧是，有很多人用别人的钱购买比特币。如果比特币，尤其是对于较新的国库公司，出现下滑，他们可能会面临挑战。而人们可能会出售股票以取回他们的钱。要知道，比特币国库公司并不像 ETF。人们为了试图挽救他们的钱，必须出售这些公司的股票。我认为，随着这么多公司在做这件事，某个比例的公司可能会失败。这将对比特币的价格产生负面影响。 你知道，我们有 2011 年的钱包，我想这是最近银河交易的那个钱包。九十亿美元，八万枚比特币，我想是这样。你知道，人们在高峰时出售。当持有的大户在出售时，这告诉你一些事情。历史上，大户总是在高峰前出售。他们在市场顶部出售。而每一枚比特币，我的意思是，98 点多的百分比的比特币今天都是盈利的。而那些购买并希望建立国库公司的人的购买是在市场的绝对高点。在某个时刻，需求将会减弱。 你必须记住，从机构的角度来看，比特币仍然是一种风险资产。它通常跟随 M2 的流动性资产。它也与美元呈反向相关。与股市在某些时候高度相关。因此，我认为如果我们看到经济恶化，如果我们看到股市恶化，并且开始看到美元改善，你可能会有一个比特币可能会下跌的环境。你知道，我并不是说它会下跌 80%，但它可能会下跌 20%，30%。对许多人来说是一个很好的买入机会。 但是你又有很多人一直在等待合适的时机出售。如果你看到任何下行的动能，你可能会看到大量的抛售，这将加速这一过程。因此，我认为你必须谨慎。这一点很重要。你知道，这些国债公司有点像 ICO。我认为过多的好东西会毁掉每个人的回报。所以我预计你会开始看到这些东西的 mNAV 最终会达到 1。在那时，你持有现货会更好。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 这很有道理。你如何看待 Marathon Digital Holdings, Inc.的股票？我的意思是，它现在已经变得非常庞大了，有 5 万枚币，超过 50 亿美元。而且，我认为它并不是为了增长而标记的。我认为你已经很清楚这是一个长期投资。但是你是否预见到，是否会一直在增长，或者是否有一个时刻你会考虑潜在地出售一些比特币？仅仅是考虑到它相对于你的市值变得如此庞大？ 弗雷德·蒂尔： 我认为，与一些国债公司不同，总有一个时刻我们会出售一些比特币。可能会有一个时刻，例如，比特币的升值和波动性降低到一个程度，使其更像黄金。在这种情况下，我们公司持有比特币的成本可能会使我们通过杠杆股本运营业务的平均资本成本变得过于高昂，这样我们就会像在 2023 年那样，从生产中出售比特币来支付运营费用。这始终是一个选项。你知道，我们是一家比特币公司。 我们相信比特币的长期价值。只要比特币继续表现良好，我们就必须为我们的股东做正确的事情，作为受托人，在比特币继续表现时利用比特币，如果有必要，出售比特币。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 这很有道理。因此，我认为有很好的评论，我认为这更多是关于萨尔曼的，关于积极管理比特币国库和与 Two Prime 的收益策略。也许给我们一个关于 Two Prime 的思考更新，以及你愿意尝试货币化多少比特币？积极管理是否包括对冲策略？我知道过去有一个保护策略。这是一个可行的选项吗？如果你认为它有点过度，还是你仍然更关注收益而不是实际对冲？ 萨尔曼·汗： 克里斯，当你考虑我们的比特币国库时，正如你提到的，5 万枚币，坐在我们的资产负债表上。我们不仅从长期的角度看待资本增值，作为国库资产，而且我们还希望创造收益，并从那部分比特币中获得现金流，同时它继续在更长的时间内增值。所以这是一个双管齐下的方法，这是一个财务决策。正如弗雷德提到的，我们是一家比特币矿业公司。我们每天都在生产比特币，而不是像国债公司那样必须从公开市场购买比特币。我们不需要这样做。 正如我们所提到的，我们可以以比从公开市场购买比特币更便宜的价格生产比特币。话虽如此，这个行业比其他行业要新得多。这只是一个开始。在过去两年中，我们通过测试市场、测试不同的合作伙伴，并将比特币放置在我们信任并验证其交付能力的各方中，测试了多种投资策略。因此，随着这一演变，现在我们大约有三分之一的比特币处于我们所称的活跃比特币资产管理策略中。 在这方面，我会说，对冲是当你说对冲时，通常人们认为对冲意味着我们试图保护价格风险。这不是目标。目标是创造现金流，这可能包括覆盖性看涨期权，这可能包括多种交易策略，我们通过内部或通过与 Two Prime 的投资和合作，去挤压比特币的价值。正如我在准备的发言中提到的，在短短一个半月内，从 500 个比特币中，我们能够生产出 4 个比特币。看，这仍处于初期阶段，这是一个新兴行业，但我们正在成功地测试这些不同的策略。 计划是随着我们测试水域，我们将继续逐步扩展，同时牢记我们对股东的受托责任，确保我们的资产负债表上有我们的股东作为公司股东所拥有的资产。 克里斯托弗·查尔斯·布伦德勒： 太棒了。这太好了，萨尔曼。谢谢你。我想回到更大的整体问题上，考虑超越比特币矿业的多样化。我认为曾经有一个推动，试图多样化收入来源，减少对矿业业务波动的依赖。你今天在多样化业务方面的立场是什么？比特币国库收益策略是否是这种多样化的一部分？ 弗雷德·蒂尔： 我的意思是，比特币国库收益是一种从我们拥有的资产中产生收益的方式。这有点像你想象的老钱。你知道吗？老钱做什么？他们购买房地产，然后依靠房地产的收益生活。如果我们有足够的比特币，你可以从中产生收益，覆盖我们运营费用的很大一部分，这减轻了其他业务的压力。这样我们就可以继续投资于多样化收入。因此，我们专注于在主权数据和推理人工智能方面大力投资。 当我们即将推出和宣布一些事情时，一切将变得非常清晰。但目前，我只想说，我们非常专注于构建 Marathon Digital Holdings, Inc.的下一个阶段。这样在未来，我们可以利用这些优秀的资产，继续发展它们，并从中获得协同效应，同时增加额外的收入来源，让我们能够在未来很长一段时间内充分利用这些资产的优势，尽管比特币奖励已降至较低水平。 Christopher Charles Brendler: 我想这将包括你们的国际扩张目标，以及你们在核心美国矿业业务之外的扩展。 Fred Thiel: 是的，绝对如此。 Salman Khan: Chris，补充一下，收入的多样化有两种方式来释放价值。一种是收入的多样化，另一种是降低成本。今天给我们的听众一个快速提醒，Marathon Digital Holdings, Inc.多年前就开始了轻资产战略。我们在这些年里快速增长。去年，我们转向了重资产战略，年末时 70% 的资产由我们拥有和运营。结果是，我们每个比特币的电力成本降至行业最低之一。现在，我们的业务中仍有一部分与我们历史合同相关的轻资产战略。 随着这些合同的到期，未来有机会降低成本。正如 Fred 上次提到的，我们谈论低成本战略时，多样化并不仅仅止于此。我们还购买了一座风电场。我们刚刚在几分钟前的准备发言中提供了更新。关于风电场，值得停下来详细说明一下，在传统的比特币矿业操作中，与电网连接的情况相比，风电场的间歇性电力仅在电价接近低成本电力时消耗电力。边际成本几乎为零。 在那个时候，传统比特币矿工的全部现金运营成本与风电场相比，约低 75% 到 85%。当我们谈论多样化时，不仅仅是收入的多样化，还有电力来源和我们生成比特币的方式，未来可能会根据这些电能的最佳使用情况而有所不同。因此，我想强调这一重要事实，即 Marathon Digital Holdings, Inc.的多样化仍在继续，我们的股东将在更长的时间内看到这些好处。 我们是唯一一家大型矿工，有机会在这些第三方合同到期后进一步降低成本。 Christopher Charles Brendler: 是的。这是一个很好的观点。成本的改善是惊人的，确实帮助提高了毛利率，并从盈利能力的角度改善了我们的地位。我有一个快速的问题想跟进，Salman，从资本支出的角度来看，75 exahash 的目标中，已经有多少资金在本季度得到了支持？ Salman Khan: 正如我们之前提到的，几乎所有资金都已到位，除了 1.5 亿美元的小型资本。可能会有额外的与电子相关的资本被添加到其中，以达到 75 exahash，但我们将目光紧紧盯着 75 exahash，正如我们几周前公开披露的那样。我们对此感到兴奋。 Christopher Charles Brendler: 很好。再次感谢你们的时间和回答。这些都是非常令人兴奋的事情，期待听到你们未来计划的公告。非常感谢。我将把话筒交给 Robert Samuels。 Robert Samuels: 谢谢，Chris。现在我们将从我们的零售股东那里提几个问题。第一个我将问你，Salman，这是我们经常被问到的问题。你能多谈谈 Marathon Digital Holdings, Inc.每个比特币的挖矿成本吗？ Salman Khan: 这是一个非常重要的问题。我想直接回答。当你考虑我们的财务状况时，你必须考虑公司的演变。正如我之前提到的，我们曾是一家轻资产战略公司。我们增长非常迅速。但因此，我们的成本与一些其他同行公司相比较高。作为战略决策，去年我们决定转向重资产战略，或垂直整合模式，我们拥有并运营自己的矿场。我们以低于市场价格的成本收购这些矿场，建造成本也低于 50%。 现在我们正在运营这些矿场。因此，我们每个比特币的电力成本是行业中最低的之一。你知道，当你考虑比特币挖矿和 Marathon Digital Holdings, Inc.时，比特币挖矿是我们的 DNA，但我们也专注于 Fred 提到的其他举措。因此，我们还拥有一个矿池。我们有自己的固件。我们还在投资研发，这是业务的未来，以及 Fred 提到的围绕人工智能的收入多样化。这些成本，按币计算公司的总成本是不公平的，因为这些成本并不归因于比特币。 因此，如果我必须进行计算，查看我们的轻资产和重资产组合的收入成本、现金成本，并查看我们每季度生产的比特币，价格大约在每枚 50,000 美元左右。这仍然比在公开市场购买便宜超过 50%。正如我之前所说，随着时间的推移，我们预计这些成本会进一步改善，因为我们的第三方采矿业务的成本高于自有和运营的采矿业务，这些合同将在一段时间内到期。当我们退出这些合同并继续在风电场和 NGON 上建立低成本战略时，我们计划进一步扩展。 我们的石油和天然气业务消耗了排放到空气中的天然气，通过消耗这些气体来减少有害气体，并将这些电能加以利用，这些成本与传统采矿业务相比仅为几美元。结合这些因素，我们的重点或预期是，随着我们的扩展，成本将继续下降。 罗伯特·萨缪尔斯： 很好。第二个问题是问弗雷德。天才法案的签署将如何影响 Marathon Digital Holdings, Inc.的比特币采矿路径？ 弗雷德·蒂尔： 天才法案的作用基本上是打开了稳定币与传统金融系统整合的大门。例如，今天我们看到 Circle 宣布 Fiserv 和 FIS 将把 Circle 整合到他们的支付系统中。你会看到信用卡公司正在开发稳定币，银行也在开发稳定币。当你拥有稳定币时，你就有了可以 24/7、365 天流动的流动性。对于今天想要购买比特币的人来说，他们必须在银行营业时间内将资金从银行账户转移到交易所，这意味着比特币的主要交易量通常发生在银行营业时间，即九点到五点。 有了稳定币，人们可以持有等同于美元的数字货币的价值。因此，它没有比特币等资产的波动性。他们可以在瞬间转移到交易所并立即交易。这可能会激励人们 24/7 进行交易。现在有很多交易者利用夜间周期中较低的交易量，这取决于你所在的市场。由于交易量较低，这意味着如果你在不同的价格点下单，你可能会更容易影响市场。 但我认为，随着稳定币的出现，更多的流动性将流入比特币。你也看到像雷·达里奥现在说你应该将 15% 的资产配置在黄金和比特币中。因此，我认为稳定币本质上会带来流动性。当流动性流动时，人们会将这些流动性转移到他们认为是最佳表现的资产上。因此，稳定币将增加人们，尤其是机构在比特币等资产上配置更大资本的能力。所以我认为这只会带来好处。 罗伯特·萨缪尔斯： 太棒了。今天我们就到此为止。感谢大家的参与。如果您在今天的电话会议中有未回答的问题，请随时联系我们的投资者关系团队，邮箱是[email protected]。非常感谢，祝您度过愉快的一天。 操作员： 谢谢。这次电话会议和网络直播到此结束。您可以在此时断开连接，祝您有美好的一天。感谢您今天的参与。