知名投资人、Gavekal 集团首席执行官 Louis-Vincent Gave 在 12 月 4 日接受采访时做出惊人预测：美联储与财政部合流的大局已定，其长期影响将是美国债券市场的崩溃。
Gave 援引日本国债市场的恶化作为先兆，并将此模式描述为 “土耳其情景”——即牺牲债券和本币价值，换取名义 GDP 增长。在这种环境下，储户将抛弃债券，转而涌入能产生现金流的实体资产（如股票、贵金属）。
在资产配置上，Gave 指出，零利率环境下资本价值的侵蚀感是驱使投资者追逐风险资产的主要动力。他认为黄金前景取决于亚洲货币走势，特别是被严重低估的日元。他推测 2026 年亚洲货币可能升值，这将促使亚洲投资者资本回流，削弱对黄金的需求，从而改变近年行之有效的黄金交易逻辑。
此外，Gave 对当前 AI 巨头如 Anthropic 筹备 IPO 提出了尖锐质疑，认为这可能预示着资本密集型牛市的转折点和泡沫的迹象。他观察到市场风向正在从 “奖励烧钱” 转向 “奖励甩卖” 资产，怀疑 AI 市场已错过最佳 IPO 窗口。
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以下为采访要点总结：
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<li>现实情况是，无论美联储是在 12 月降息，还是在 2026 年进行更多次降息，现在大局已定：我们正在目睹美联储和美国财政部的合流。</li>
<li>什么会先崩溃？是股市、美元还是债券市场？我认为，最有可能的是债券市场。</li>
<li>再次以日本国债市场作为参考：它全年都在下跌，跌势还在加速，而股票市场则对此不以为意。</li>
<li>大多数人将黄金和白银视为通胀对冲工具，但它们实际上是对冲零利率的工具。</li>
<li>因此，我认为 2026 年的关键问题是：亚洲货币会升值吗？如果会，那么近年来许多行之有效的交易可能就不再奏效了。</li>
<li>所以我怀疑，我们此刻是否正在从 “市场奖励花钱” 的阶段，转向 “市场开始奖励甩卖资产” 的阶段。如果是这样，Anthropic 或 OpenAI 的 IPO 将非常难以实现。</li>
<li>我认为 AI 存在一个内在矛盾：到了这个地步，数字已经如此庞大，以至于要让这些数字合理化，你必须相信我们正在经历一场巨大的社会转型。</li>
</ul>
</blockquote>
以下为访谈内容实录：
<h2>全球市场 “最脆弱的一环”？美债市场恐步日本后尘</h2>
Louis-Vincent Gave：
关于美联储，我认为 11 月份市场出现了一波抛售，是出于对美联储将维持紧缩政策的担忧。现实情况是，无论美联储是在 12 月降息，还是在 2026 年进行更多次降息，现在大局已定：我们正在目睹美联储和美国财政部的合流。
这会对美元、债券市场以及股票市场产生什么样的长期影响，我认为其结果正在慢慢显现。就债券市场而言，日本目前的情况可以看作一个先兆。在日本，日本央行（BOJ）将利率维持在远低于应有水平的位置，而长期债券市场已经开始出现抛售，尽管日本政府实际上并未在长端发行债券。日本国债（JGB）市场的长端情况开始变得相当糟糕，这对于美国国债市场本身而言，或许是一个相当不祥的预兆。所以回到你的观点，什么会先崩溃？是股市、美元还是债券市场？我认为，最有可能的是债券市场。
那么美联储能做什么？财政部看跌期权、美联储看跌期权、特朗普看跌期权，在 2025 年的不同时间点都以某种方式发挥了作用。2026 年如果债券市场开始觉醒，那可能会惊动全球其他市场和资产。在某个时间点是的，但再次以日本国债市场作为参考：它全年都在下跌，跌势还在加速，而股票市场则对此不以为意。日元虽然一直在走弱，但总的来说日本经济状况良好。这正是我们在研究中称之为 “土耳其情景” 的模式，即效仿土耳其曾采取的货币政策：牺牲债券持有人和本国货币的价值，来换取可观的名义 GDP 增长，从而保持资金流入和经济运转。在这种环境下，储户会寻找实体资产，这些实体资产可以是贵金属、房地产，也可以是股票，因为股票确实能产生现金流。
所以回到你的问题，如果债券被抛售，会压垮股市吗？我不确定。在一定范围内，比如你早些时候提到的 4%-4.1% 的债券收益率，如果我们升到 4.5%、4.75%，这会压垮股市吗？可能不会，因为这种融资成本的增加虽然不是好事，但它对大多数公司的实际惩罚有多大？可能没有那么大。
<h2>“零利率陷阱” 下的全球资产选择</h2>
主持人：
你认为我们在 2025 年看到的这种动态——一位韩国市场评论员如此描述投资者的心理，他们就是无法忍受投资组合中持有现金，而投资风险资产在 2025 年确实是正确的策略——明年会有所不同吗？
Louis-Vincent Gave：
这取决于是什么样的风险。今年表现最好的资产之一是所有贵金属，比如白银和黄金。我认为白银今年上涨了 100%，黄金上涨了 55%。这又回到了我们一个长期的主题，大多数人将黄金和白银视为通胀对冲工具，但它们实际上是对冲零利率的工具。
关于你提到的韩国储户，有趣的是，当你观察全球黄金购买的发生地时，会发现它们集中在日本和韩国，也就是零利率的地区。在美国和欧洲你没有看到大规模的黄金购买，因为那里是正利率。所以，当人们看着自己的银行账户，发现利率为零，尤其是在像日本或美国那样通胀率同时达到 3% 的情况下，你会感觉到你的资本价值正在被侵蚀。所以你必须对此做些什么。接下来的问题就是，我该如何应对眼前资本被侵蚀的状况？是投入股市、贵金属，还是加密货币？在这里，不同的人会有不同的风险承受能力。我确实认为，这一直是全球各地股市的一个重要驱动力。
主持人：
你认为这种情况会持续吗？关于黄金，你现在推荐吗？
Louis-Vincent Gave：
关于黄金的问题，近年来黄金的大买家一直是世界各国的央行，这些买家基本上对价格不敏感；其次是日本、韩国的散户投资者，这些群体的购买量非常巨大。而西方世界并未真正参与其中。所以风险在于这些买家停止购买。他们为什么会停止购买？我认为唯一的原因是他们的货币开始升值。
现在，当你审视当今世界，退后一步思考，会发现最大的异常是什么？对于你关于熊市的问题，现在世界上最错误的定价是什么？我认为目前世界上定价最离谱的是所有亚洲货币。因为日元汇率在 155 时，日本也便宜得离谱。所以，我们生活在一个亚洲货币成为巨大异常值的世界里，它们便宜得不可思议。
因此，我认为 2026 年的关键问题是：亚洲货币会升值吗？如果会，那么近年来许多行之有效的交易可能就不再奏效了，因为日本人、韩国人都会开始将资本汇回本国，购买本国资产，寻求本币的收益率。如果日元开始升值，日本的房地产投资信托基金（REITs）就会上涨。所以我回答你的问题有点像耶稣会牧师，用另一个问题来回答。但关于黄金，你必须对亚洲货币有一个看法，因为今天的买家是亚洲人。如果你像我一样认为 2026 年将是亚洲货币升值的一年，那么你可能需要开始稍微减少对黄金的押注了。
<h2>从 “奖励烧钱” 到 “奖励甩卖”，AI 巨头 IPO 面临天价估值考验</h2>
主持人：
关于人工智能）这件事，我们最新看到的是，大型 AI 公司 Anthropic 正准备可能在明年进行 IPO。这是 AI 泡沫的迹象吗？因为事情似乎就是这样运作的：早期投资者锁定利润，套现离场。还是说我太愤世嫉俗了？
Louis-Vincent Gave：
当涉及到金融市场时，我认为你再愤世嫉俗也不为过，尤其是作为一名报道金融市场的记者。当你观察牛市，特别是资本密集型的牛市时——我们别自欺欺人，AI 是极其资本密集的——其历史规律是，首先会经历一个市场奖励你花钱的阶段。还记得美国页岩油繁荣时期的切萨皮克能源公司、1999 年光纤热潮中的朗讯科技（Lucent），他们花的钱越多，股价就重估得越高。
然后，在某个时间点，出于某种原因，市场风向会转变。你不再因为花钱而受到奖励，反而因为甩掉在繁荣时期高价收购的资产而受到奖励。我怀疑我们现在是否正在经历这种转变，以及 Anthropic 是否已经错过了 IPO 的窗口期。
让我解释一下。还记得几周前的甲骨文吗？甲骨文宣布将斥资 3000 亿美元建设数据中心，市场对此反应热烈，甲骨文的市值立即增加了 3000 亿美元，皆大欢喜。但随后市场开始质疑：“他们要如何支付这笔钱？” 甲骨文的信用违约互换（CDS）利差急剧扩大，所有人都意识到他们无法为此融资。两周之内，其股价跌回了宣布这笔资本支出之前的水平，甚至更低。另一个例子是软银，它在两周内下跌了 40%，基本上是因为软银表示要卖掉英伟达的股份，把所有资金投入 OpenAI。市场开始认为，这根本不合逻辑。
所以我怀疑，我们此刻是否正在从 “市场奖励花钱” 的阶段，转向 “市场开始奖励甩卖资产” 的阶段。如果是这样，Anthropic 或 OpenAI 的 IPO 将非常难以实现，因为这些公司在私募股权市场的估值已经达到了千亿美元级别。为了让最后一轮的投资者赚钱，你必须以非常高的估值将它们 IPO。市场对此是否有胃口，我认为是一个悬而未决的问题。
主持人：
是的，这一直很令人困惑。如果把视野拉远，看整个 AI 叙事，市场一度不喜欢那些资本支出数字不够亮眼的公司，然后如果它们花钱太多，市场又会担忧，这种循环令人困惑。但许多卖方分析师却说：“不，我们才刚刚开始，我们正处于 AI 周期的早期阶段。” 那么，2026 年围绕 AI 的叙事会是什么？你认为我们仍处于早期阶段，只是金融市场跑得太快了吗？
Louis-Vincent Gave：
要知道，卖方分析师说我们处于早期阶段，别忘了他们的工作就是通过承销证券来赚钱。所以他们当然会说：“不不，你们会喜欢这些证券的，请多买一些。” 这正是他们的商业模式。所以我们对此或许不应该感到太惊讶。
我认为，当你审视围绕 AI 的数字时，这些数字已经令人咋舌。贝恩资本（Bain Capital）最近发布的一份研究报告指出，要使当前的资本支出数字合理化，AI 需要迅速将年收入提升到 2 万亿美元。作为参照，全球整个广告业——也就是为这一切买单的人，包括曼联球衣上的广告和在线广告——每年的总收入是 1 万亿美元。要让 AI 的投资说得通，它需要迅速创造出两倍于全球广告业的收入。
所以这些数字是极具挑战性的。你可能会说，这将会发生，因为 AI 将取代全球 10%、20% 甚至 30% 的劳动力。好吧，但如果我们走到那一步，我们就会面临一大堆其他问题。比如，我们的福利国家体系并不是为 20% 的失业率而构建的，我们的社会也不是。所以我认为 AI 存在一个内在矛盾：到了这个地步，数字已经如此庞大，以至于要让这些数字合理化，你必须相信我们正在经历一场巨大的社会转型。

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Gavekal 集团首席执行官 Louis-Vincent Gave 警告，美联储与财政部合流的大局已定，其长期影响将是美国债券市场的崩溃。黄金前景取决于亚洲货币走势，特别是被严重低估的日元。Anthropic 筹备 IPO 可能预示着资本密集型牛市的转折点和泡沫的迹象，市场风向正在从 “奖励烧钱” 转向 “奖励甩卖” 资产。

- Gave 预测美联储与财政部合流将导致美国债券市场崩溃。  
- 他以日本国债市场为例，认为储户将转向实体资产。  
- Gave 对 AI 巨头 IPO 表示质疑，认为市场风向已转变。  

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