采访凯西·伍德：下一个牛市即将来临

编译与翻译：深潮科技流 嘉宾：Cathie Wood，ARK Invest 首席执行官兼首席投资官 主持人：Robbie 播客来源：The Rollup 原标题：Cathie Wood：下一个牛市已经到来 播出日期：2026 年 4 月 28 日 编辑注 ARK Invest 创始人 Cathie Wood 最近在 The Rollup 节目中发表了明确的比特币价格预测：在 2030 年的基线情景中，比特币价格将达到 73 万美元，在牛市情景中将达到 150 万美元，目前处于底部阶段，链上分析显示绝对底部在 5 万美元到 150 万美元之间。 目标价格在 5.5 万美元左右。她还提供了一个被市场忽视的宏观经济预测：人工智能训练成本每年下降 75%，推理成本每年下降 85%-95%，引发了一轮 “良性通缩”。Trueflation（一个基于区块链的实时通胀指标）已经看到其核心通胀率降至 1.3%，这可能迫使美联储转向宽松，这将成为数字资产下一波增长的催化剂。此外，她透露 ARK 的加密研究团队使用 Claude Co-work 将季度报告的制作时间减少了 75%，并认为 Agentic AI 的支付层必然会建立在区块链上。 关键引用 比特币定价与周期判断 "我们的基线预测是比特币将在 2030 年达到 73 万美元，在牛市情景中达到 150 万美元。" "50% 的下跌不算熊市；与之前 85% 或 95% 的下跌相比，这简直是小菜一碟。" "我们的链上分析师 David Puell 表示，绝对底部在 5 万美元到 5.5 万美元之间。但我怀疑它会达到那个水平。" "黄金与比特币之间的相关系数仅为... 0.14。在过去的两个周期中，黄金在比特币之前开始，这次也不例外。" "稳定币与 DeFi 的演变" "CZ 和我一致认为，从比特币早期到现在，最大的惊喜是稳定币的崛起。" "讽刺的是，CLARITY 法案的延迟给了 Tether 和 Circle 更多享受网络效应的时间。" "我们最初认为比特币会承担稳定币现在所扮演的角色，特别是在新兴市场。但稳定币已经成为传统金融与 DeFi 之间的桥梁。" "机构采用的转折点" "Larry Fink 的转变太激进了。他终于明白互联网从未有过金融层，而代币化可以填补这一空白。他的转变给整个行业带来了许可，如果他说这很重要，我最好也去研究一下。" "当我们在 2015 年首次购买比特币时，我们遭到了嘲笑；许多人认为这只是一个营销噱头。那种集体嘲笑只让我更加确信我们做出了正确的选择。" "宏观经济学与通缩逻辑" "联邦基金利率已经下降了 175 个基点，但市场叙事仍然认为美联储过于鹰派。" "人工智能训练成本每年下降 75%，推理成本每年下降 85% 到 95%。我们将看到一波巨大的良性通缩。" "Agentic AI"与区块链的交集 "未来，我们将有一堆聊天机器人为我们工作。我们必须支付 Claude，支付提供数据的机器人。这都是机器对机器的，区块链支付系统是唯一合理的基础设施。" "我们的加密团队使用 Claude Co-work 制作季度报告，减少了 75% 的制作时间。所有节省下来的时间都用于深入研究。" ARK 的五大创新平台 Robbie：你有五个创新平台，产生了 15 项技术，这些技术现在正在融合。在我们深入数字资产和公链领域之前，你能给我们一个宏观视角吗？你如何看待颠覆性创新的话题？ 凯西·伍德：我们今天所拥有的一切的种子早在我职业生涯初期就已经播下。我在 80 年代和 90 年代目睹了这些种子的种植。但云计算直到 2006 年 AWS 推出时才真正出现。那时，当我试图向投资者和顾问解释云计算时，他们觉得这完全是幻想。人工智能的重大突破直到 2012 年的深度学习和 2017 年的 Transformer 架构（后来催生了 ChatGPT 和自然语言编程）才出现。在 90 年代末，过多的资本追逐过少的机会，时机也太早了。但今天，情况完全相反。五个创新平台和 15 项技术都已准备就绪，但投资者却充满恐惧。作为一名基金经理，我更喜欢在这种环境中运作，而不是过去疯狂的泡沫时期。今天的估值远低于泡沫时代，技术已经准备好，最重要的是，成本以惊人的速度下降，这意味着这些技术可以覆盖更多的行业和个人。我在 2014 年创立 ARK，因为在互联网泡沫破裂和 2008 年金融危机后，机构投资者变得极其规避风险。整个行业转向被动投资，这推动了 ETF 的繁荣。即使在主动管理中，基金经理也严重依赖基准指数来选择目标。但我们不这样做；我们的选择标准是原创研究。传统的金融研究团队按行业划分，例如五名消费品分析师、五名医疗保健分析师等。但我们认为，要正确理解创新，研究团队必须围绕这 15 项技术组织，因为这些技术将跨越所有行业。罗比：为什么投资者如此害怕？是因为他们还没有弄清楚理解这些技术融合的组织结构吗？凯西·伍德：这种融合确实令人困惑。特斯拉就是最好的例子。大多数研究主管将特斯拉分配给汽车分析师，但它实际上应该至少分配给技术分析师，或者更准确地说，分配给一个由三名分析师组成的协作分析团队：一名机器人分析师、一名能源存储分析师和一名人工智能分析师。将其分配给研究内燃机和自动驾驶汽车的专家是错误的；我们正在从旧世界向电气化和自动驾驶转变。人工智能发展得太快，同时影响太多行业，这本身就是一种颠覆性的体验。研究主管需要时间来弄清楚如何重组。他们需要按技术方向分配人员，并建立协作文化。在传统机构中，如果一只股票被分配给汽车分析师，其他人就无法接触。这种模式必须改变，因为技术正在融合，分析师必须合作以理解这些公司的潜力。罗比：我们在加密行业看到很多部落主义，数字资产的故事显然是从比特币开始的。当你在 2014 年创立 ARK 时，比特币仍在寻找立足点。那时你对比特币的看法是什么？它准备好进行机构配置了吗？凯西·伍德：还没有。实际上，我在之前的公司就一直在关注和讨论比特币，纯粹出于好奇。我把最热情的比特币分析师带到了 ARK，他现在是我们的首席未来学家布雷特·温顿。当我们在 2014 年创立 ARK 时，我们只有四个创新平台，将人工智能和区块链合并为一个名为 “下一代互联网” 的类别。这就是我们的基金 ARK 名字的由来。那时，人工智能刚刚在深度学习上取得突破，仍然非常新。区块链让我们感到兴奋，但我们不确定它是否值得作为一个独立的实体。2015 年，我们与阿特·拉弗（拉弗曲线的创始人和诺贝尔奖得主罗伯特·蒙代尔的学生）合作发布了第一份比特币白皮书。核心问题是：比特币能否履行货币的三项功能：交换媒介、价值储存和计量单位？阿特当时告诉我：“这是我自 1971 年美国关闭金本位以来一直在等待的。” 我问他这个想法有多雄心勃勃，他反问：“美国货币基础有多大？” 当时是 4.5 万亿美元，而比特币网络的价值只有 60 亿美元。他在谈论数万亿。我立即进行了个人投资。为了找到最佳的客户敞口，我们需要获得纽约证券交易所和证券交易委员会的批准。最终我们找到了 GBTC（Grayscale Bitcoin Trust）。那时比特币的价值是 250 美元。在 2015 年夏天，当希腊威胁要退出欧盟时，我们建立了我们的第一个头寸，因为我们注意到每当有这样的地缘政治新闻时，比特币就会上涨。它可以在不同的时间扮演风险规避和避风港资产的不同角色。罗比：回顾那个时代，主流叙述是 “机构正在来购买我们的比特币。” 现在是 2026 年，我们确实看到了 ETF 和稳定币的采用，代币化资产的爆炸，许可区块链，大型机构推出实际产品，以及传统机构采用与加密原生文化和基础设施的整合——这是数字资产领域最大的整合。但一个有趣的现象是，加密原生者，那些应该最投入的人，现在却感到麻木和内部失望。与此同时，新进入的大型机构和公司则更加乐观。你如何解读这种情况？凯西·伍德：几件事情同时发生。当我们在 2015 年购买比特币时，我们真的遭到了嘲笑。许多人认为这只是一个营销噱头。但当这么多人嘲笑你或轻视它时，我就变得更加感兴趣。当前的格局是这样的：比特币具有全球货币体系的轨迹。在去中心化金融（DeFi）中，以太坊和索拉纳处于领先地位，Hyperliquid（一个去中心化的永久合约交易平台）也在建立自己的地位。关于机构采用，我认为拉里·芬克的转变是一个关键的转折点。他曾是比特币的公开批评者，但他的转变非常彻底。他的转变源于一个愿景：一切的代币化。他最终明白，互联网是在没有金融层的情况下构建的，因为没有人想象到电子商务和在线投资；最初只是信息交换，有些人甚至认为这只是赌博和非法活动。芬克的觉醒给整个行业带来了许可。之前，我们不得不与他和杰米·戴蒙（摩根大通首席执行官）抗争。但当芬克改变了口风，行业的反应是，如果他说这很重要，我们也必须学习。黑石有阿拉丁（一个服务于资产管理行业的技术平台）；如果芬克说代币化很重要，那么使用阿拉丁的资产管理公司也必须跟进。DeFi 的另一个关键发展是稳定币的演变。我昨天刚和 CZ（币安创始人赵长鹏）做了一个播客。我们都同意，从比特币的早期到现在，最大的惊喜是法币支持的稳定币的崛起。这在早期的加密生态系统中是相当不寻常的。但现在即使是比特币的 OG 们也完全支持它们；Tether 的吉安卡洛和保罗是最早的 OG 之一。稳定币已成为传统金融与 DeFi 之间的桥梁。我们最初认为比特币会承担这个角色，尤其是在新兴市场。即使在新兴市场，比特币社区也将稳定币视为进入加密世界的人道主义 “垫脚石”，因为大多数新兴市场居民无法承受比特币的波动，并依靠他们的日常收入生活。随着他们财富的增长，他们自然会从稳定币转向加密生态系统内的其他投资选择。另一个大问题是，稳定币是否会出现赢家通吃的局面？网络效应表明是的。讽刺的是，Clarity 法案的延迟给了 Tether 和 Circle 更多时间来建立网络效应。CZ 认为会出现稳定币的繁荣，我们的团队成员洛伦佐、大卫和雷也同意。但无论是否出现繁荣，大家都一致认为最终会集中在少数赢家手中。为什么代币化是核心叙述？罗比：我们在节目中讨论过，代币化浪潮始于非投机性资产，然后沿着风险曲线转向政府债券，现在我们在讨论代币化股票。在你的《2026 年大想法》报告中，你写道，全球代币化资产市场到 2030 年可能超过 11 万亿美元。我的问题是，随着这些资产上链，它们最终会进入 DeFi 协议吗？你认为价值将主要积累在哪里？凯西·伍德：我们倾向于同意你的看法。在创新领域，往往存在分歧：纯粹的新参与者行动更快、更灵活、更具创造力；传统参与者则采用新技术以降低成本、提高效率和改善生产力。在传统阵营中，最激进和有远见的公司将利用这一点来巩固传统市场。最好的例子是沃尔玛和亚马逊。在互联网泡沫期间，大家都认为传统零售会被摧毁，确实许多小商店被淘汰。但沃尔玛建立了自己的在线业务（收购了 Jet），从而巩固了传统零售空间。亚马逊是一个快速增长的巨头，但两者共存。现在，沃尔玛在无人机配送方面实际上比亚马逊更具进取性，因为它与合作伙伴和监管机构的关系更好。亚马逊在无人机技术上领先沃尔玛几代，但一些监管错误使其放缓。加密世界也是如此。传统参与者正在拥抱技术。摩根大通特别有趣；杰米·戴蒙在许多方面仍然是比特币最大的反对者之一，但他让他的技术团队和客户需求超越了他的个人判断。至于纯粹的 DeFi 参与者，我们押注于以太坊、索拉纳和 Hyperliquid。我们为 ETF 购买了一些 DAT（数字资产代币），包括来自索拉纳生态系统的 Bitmine Immersion 和 Soulmate。我们知道已经创造了太多的 DAT，必然会有大规模的淘汰。我们每天发布我们的交易，你可以看到我们逐渐增加我们的头寸，同时在允许的范围内向以太坊和索拉纳的纯敞口移动。一些平台提供商不允许旗舰基金持有比特币 ETF 或以太坊/索拉纳 ETF，因此我们只能在这些限制内运作。DeFi 将经历爆炸性增长。第一层和第二层之间的经济价值分配仍在进行中，我们正在密切关注。然而，我们对 “四大” 仍然持乐观态度，随着 WBTC 现在可以迁移到其他平台，比特币也包括在内。“善意通缩” 和当前的宏观流动性罗比：人们会说我们听到凯西说她对长期持乐观。但我们正处于地缘政治动荡之中。昨天股市创下新高，而比特币仍徘徊在 75,000 美元左右。拉乌尔·帕尔在推特上表示全球流动性正在上升；你对加密市场相对于股票和商品的滞后有什么看法？你对宏观流动性的评估是什么？凯西·伍德：我在年初写了一封信，附上了资产类别相关矩阵。许多人认为，因为我们称比特币为 “数字黄金”，所以它与黄金高度相关，但事实并非如此。从 2019 年（机构兴趣开始显著上升）到现在，黄金与比特币的相关系数仅为 0.14。然而，回顾过去两个周期，黄金在比特币之前开始，我们相信这次也不会例外。比特币确实相对于黄金经历了显著的回调，但沿着长期趋势线，低点在上升。比特币的牛市仍然完好。50% 的下跌？与之前 85% 或 95% 的下跌相比，这是一场胜利。我们相信比特币将在下一个周期达到新高。许多人不相信，但我们在公开记录中明确表示，2030 年的基线情景是 73 万美元，牛市情景是 150 万美元。我曾因说稳定币侵蚀了比特币的一些角色而受到批评。这在新兴市场确实发生了，但人们忽视了另一面：黄金在上涨，表明比特币作为价值储存的角色同时在增强。这两种影响相互抵消，但对黄金的积极影响实际上更强。链上分析显示绝对底部在 5 万美元到 5.5 万美元之间。我认为不会到达那里；只需看看比特币和其他资产的当前表现。关于流动性，许多人只关注美联储不愿降息的消息，但联邦基金利率已经降低了 175 个基点。市场叙述称美联储过于鹰派，但他们实际上已经在放松。我认为通胀将显著低于预期。例如，Frito-Lay（百事可乐旗下的零食品牌）大约三个月前降价 15%，今天宣布销售远超预期。这就是低通胀世界的运作方式：通过降价来增加销量。在技术领域尤其如此，人工智能训练成本每年下降 75%，而人工智能推理成本（例如 ChatGPT 回答问题的成本）每年下降 85% 到 95%。我们将看到一波显著的善意通缩，价格降低将导致销售激增，这就是为什么我们预计实际 GDP 增长将加速。来自 Trueflation（一个基于区块链的通胀指标，实时跟踪数万种商品价格）的数据显示，即使包括油价波动，消费者价格通胀率为 1.8%，核心通胀率仅为 1.3%。在过去两三年中，各种通胀指标在 2% 到 3% 之间波动，而 Trueflation 数据表明这些都将下降。如果通胀确实下降，美联储将放松货币政策。另一个原因是，尽管整体失业率较低，但从细分来看，入门级工作受到影响；公司没有裁员，但也没有招聘。16 至 24 岁年轻人的失业率为 8.5%（峰值为 11%），这表明劳动力市场有放松的空间，工资增长正在放缓，生产力正在加速。美联储放松的理由是，货币需求相对于供应在上升，这是实际经济增长加速的结果。美联储的责任是支持实际经济增长。罗比：新任美联储主席即将上任，最近有人发现他的投资组合中包括加密基金。你是否普遍看好美联储会识别 “善意通缩” 并转向放松？这对数字资产会产生多大影响？四年周期仍然有效吗？还是美联储的鸽派转变会加速市场？凯西·伍德：值得关注比特币 ETF 持有者的行为。他们在这次下跌中表现得相当坚定。如果你是一位刚刚了解这一新资产类别的机构投资者，并且听说过四年周期，然后看到比特币下跌 50%，作为一名传统资产管理者，这是一场严重的熊市，这也是一个机会。我们确实看到了逢低买入的现象。弱势投资者退出，但被真正开始理解这一资产类别的机构填补。至于这次四年周期是否有效，我不确定。因为我们经历了一次闪电崩盘，触发了自动去杠杆化。原因是另一轮关税动荡引发了连锁反应。币安经历了一次软件故障，导致自动去杠杆化。那些认为自己在两个交易所对冲的人发现他们的对冲完全无效，最终损失了 280 亿到 300 亿美元。但我们相信这已经被洗掉。也许机构干预正在加速四年周期。但底线是，我们正在底部过程中，流动性改善将推动下一个大市场走势。再加上更经济的视角：美国货币供应增长目前为 4.9%，名义 GDP 约为 5%，基本持平。然而，贸易摩擦可能会减缓货币的流动速度，这将拖累货币供应增长的实际影响。这个变量需要在未来几个月密切监测。罗比：你提到机构持有者没有出售。同时，比特币的区块奖励随着每次减半而减少，其影响也在减小。我们只剩下几分钟，但我们不能忽视整合。这是你一直强调的核心话题。区块链、加密货币、代币化资产和 DeFi 协议如何与更广泛的颠覆性技术整合？区块链与人工智能和医疗保健之间的交集在哪里？早期，大家都对将健康记录上链感到兴奋，但现在行业已经高度金融化。这个方向仍然可行吗？凯西·伍德：你听说过代理人工智能（Agentic AI）。未来，我们都会有一堆聊天机器人来做我们的工作。我们的加密团队就是一个很好的例子。我们使用 Claude Co-work（Anthropic 的桌面 AI 协作工具）进行报告。我们每季度制作一份比特币报告和一份 DeFi 报告。比特币报告今天发布。我们将制作这些长报告（包含大量图表）所花费的时间减少了 75%。而且这只会变得更好。这释放出的生产力使我们能够进行更深入的研究，而不是花时间在行政任务上。向前迈出一步，我们最终会让机器人自动化这些报告。到那时，我们需要像 Claude 这样的支付系统，支付其他公司提供数据的机器人。这都是机器与机器之间的交易，还有什么比互联网金融系统（区块链）更合适的呢？消除传统金融中的中介是释放这种生产力的唯一途径。代理商业（Agentic Commerce）也是如此。我讨厌购物，但在未来，我会有一个 AI 购物代理，它了解我的风格，并将由我的个人购物顾问莉莉安训练，但支付过程必须建立在区块链上。医疗领域也在发生变化。在药物发现和临床试验中，我们看到实验室没有人类参与，依靠 DeFi 和区块链技术进行点对点协作。这些被称为自驾实验室（Self-driving Labs），正在成为一种趋势。未来，代理人工智能与区块链支付生态系统的结合将成为主流。罗比：好的。凯西，感谢你今天抽出时间与我们交谈。我们在许多观点上达成了一致，非常感谢。祝你有美好的一天，继续传播你对创新、数字资产和融合的信念。