作者 | 劉寶丹
編輯 | 周智宇
AI 大模型應用正處於爆發的前夕。面對從基礎大模型到行業應用之間的鴻溝，阿里雲決定用力推一把。
5 月 9 日，阿里雲對外正式發佈了通義千問 2.5。根據權威基準 OpenCompass 的測評結果，通義千問 2.5 得分追平 GPT-4 Turbo，打破了國產大模型的新紀錄。
此外，阿里雲還宣佈開源 1100 億參數模型 Qwen1.5-110B。據瞭解，該模型在 MMLU、TheoremQA、GPQA 等基準測評中超越了 Meta 的 Llama-3-70B 模型。在 HuggingFace 推出的開源大模型排行榜 Open LLM Leaderboard 上，Qwen1.5-110B 衝上榜首。
在大模型能力上秀肌肉的阿里雲，希望能夠藉此進一步推動大模型落地。
阿里雲首席技術官周靖人表示，“模型的潛力還沒有真正被挖掘出來，在這個時間點，我們希望把最先進的技術開源出來，讓大家做並行探索。”
目前，阿里雲吸引不少開發者加入其中。截至目前，魔搭社區已經有 4500 個高質量的模型，包含各種各樣的開源模型，開發者的用户數已經超過 500 萬，魔搭成為中國最大的 AI 模型社區。
如果説開源是為了推動國內 AI 生態的發展，避免重複建設，讓部分有能力的企業直接應用。那麼，百鍊平台的升級則是為了讓大模型和企業場景做更好地結合。
在會上，百鍊平台時隔 8 個月迎來 2.0 全面升級，範圍涵蓋模型開發、應用開發和算力底座，不僅引入更多模型，還率先兼容 LlamaIndex 等開源框架，企業可自由替換能力組件來適配自身系統。
周靖人介紹，當下企業應用大模型存在三種範式，一是對大模型開箱即用，二是對大模型進行微調和持續訓練，三是基於模型開發應用，其中最典型的需求是 RAG，以企業數據對大模型進行知識增強。百鍊打造了模型中心和應用中心，以滿足上述需求。
這是一個重要轉變，意味着阿里雲當下的重心已經從模型能力研發嚮應用端轉移。周靖人表示，今年整個應用會逐漸爆發，有越來越多成功的案例，他相信在這方面會有進一步的突破。
AI 技術帶動雲計算增量需求，這是人工智能時代的確定性趨勢，也是阿里雲堅定實施 “AI 驅動” 戰略的核心要義。阿里雲認為，未來絕大部分 AI 計算將主要在雲上運行。
為此，兩個多月前，阿里雲進行了史上最大力度的降價，涉及產品超過 100 款，平均降價幅度超過 20%。阿里雲資深副總裁劉偉光認為，雲計算是一個具備網絡效應和規模效應的商業模式，阿里云為數百萬客户提供一個可複用的全球雲計算網絡和資源池，用的客户越多，成本越低。
如今，阿里雲加快推進大模型在企業端的應用和創新，很大程度上，這也暗含了阿里雲對業績增長的考慮。
2 月 7 日，阿里發佈三季度財報，阿里雲實現營收 280.66 億元，增速為 3%。業績增長乏力的同時，阿里雲面臨的是高企的大模型訓練成本。雖然有阿里集團的堅定支持，但阿里雲的商業模式終究需要在 AI 時代自我驗證。
國內大模型的應用和創新才剛剛開始，作為全球唯一一家做基礎模型研發並開源的雲計算廠商，阿里雲無疑是 AI 風口上的企業，至於能否將 AI 機遇轉化成業績潛力，阿里雲還有很長的路要走。
以下為溝通會實錄（經編輯）：
問：阿里雲當時決策開源的時候這個過程怎麼樣？作為雲廠商，阿里雲自研一個模型本身的意義或者想達到的目的是什麼？
周靖人：開源對整個全球技術領域的貢獻是毋庸置疑的。阿里雲是全球唯一一家積極做 AI 模型同時也敢於全方位開源的雲計算的廠商，最終目的還是希望能夠把 AI 技術、能力各個方面能夠賦能到企業和開發者。
模型帶來的一些潛力還沒有真正被挖掘出來，很多開發者或企業的實際業務需求還能有一個翻天覆地的變化，在這個時間點，我們希望能夠以一個開放的心態能夠把最先進的技術開源出來，讓大家做並行的探索。
在 AI 產品上也一樣，我們會把技術進展以開源方式展現給大家，一方面能力很強，另一方面也提供給大家多種選擇。我們希望通過開源的體系跟企業一起來探索，不僅僅是模型能力提升，更重要的是能夠把模型的前景和潛力深入地挖掘出來。
問：2024 年基於 MaaS 直接開發的很多原生應用都在爆發，未來 SaaS 軟件和這種 AI 原生應用的關係是怎樣的？
周靖人：今天各行各業都會因為 AI 升級而重新定義自己，重新去發展自己，這個過程裏，有可能誕生一些新的應用。技術發展會催生一些新的業務場景，過去不能完全覆蓋或者支持的場景，在技術迭代過程中又會變成可能，這是我們人類技術發展的一個必然的趨勢。
問：過去 SaaS 是長在 PaaS 平台上，未來 MaaS 跟 PaaS 之間這種關係會是怎樣的，PaaS 的重要性變得越來越薄嗎？
周靖人：沒有，MaaS 本身就是長在 PaaS 上面，今天講模型的訓練、開發、推理都是依賴於阿里雲的 PaaS 層。我們認為，在 AI 時代從 IaaS 到 PaaS 到 MaaS，所謂底層、中間、上層定義雲計算新的架構，這三層是相互依賴相互促進的作用。
問：從通義千問發佈以來，產業落地的趨勢是什麼？
周靖人：模型一週年，幾個領域越來越清晰。首先，模型本身的能力在快速迭代，從單一語言模型到多模態，整個技術的體系發展是在一個快速上升的渠道。
第二，技術的發展要有好的生態，只有生態的發展才有利於今天整體能夠拿到更多的反饋，有更好業務的創新，激發更多模型的應用。
第三，落地的趨勢也是非常重要的一環。百鍊平台背後支持的是各種各樣的模型，我們希望，有這樣一個平台，能夠真正把模型的能力和業務場景的需求建立一個很好的紐帶，只有這樣才能幫助大模型在各行各業落地。
問：阿里雲的差異化和特點是什麼？現在落地非常火，接下來針對落地，你的重點的工作是什麼？
周靖人：大模型最後比拼的就是能力，差異就是能力。今天做大模型的公司有這麼多家，説的是同樣的故事，最後就是看技術能力和產品能力，怎麼能夠落地的能力。
第二個問題，我覺得至少在過去一年裏面，前期可能有很多期望，但是落地過程中不是那麼順利，它涉及基礎模型本身的能力，還有各種各樣的規範、數據等，這必然需要有一個平台，這是為什麼花了那麼多篇幅講百鍊。
問：通義要用大模型把整個阿里的產品重新做一遍，內部重做一遍的進度是什麼，內部使用百鍊的場景以及程度是什麼？
周靖人：應該説阿里體系比較龐大，AI 能力在各種場景裏面應該説是快速地展現出來，比如説釘釘，釘釘背後的所有 AI 能力都是通義提供的。
問：這是一個產品一個產品改造的邏輯，還是先搭一個底層產品平台，然後再在產品層面體現？
周靖人：和對外提供的產品一樣，阿里雲提供的是基礎模型能力，淘系、釘釘、夸克搜索等都有自己業務的場景，會結合場景再結合模型的能力進行業務的創新和開發，這不僅僅是 AI 能力，還涉及業務創新、產品創新的方方面面。
問：阿里雲在 AI 時代如何繼續保持這個領先者的地位，核心競爭力是什麼？
周靖人：在 AI 時代，阿里雲技術體系是走在最前面的，我們要把先進的能力，結合產業應用真正賦能給大家，要應用到具體的場景裏，只有這樣，在 AI 時代阿里雲仍然是 No.1。
問：1 月阿里雲在新加坡發佈了一系列 AI 產品，今天產品升級之後是否會涉及海外業務這塊相關的迭代升級？阿里雲在海外的佈局規劃是怎樣的？
周靖人：相關的模型能力，包括百鍊，會逐漸服務到海外市場，因為本身阿里雲就是一個面向國際的雲計算廠商。
問：阿里雲對於客户、開發者帶來了積極意義，這些有沒有給阿里雲自身帶來一些正向的影響，比如説對雲的需求量有沒有提升？
周靖人：我們整體也不完全是功利的心態在做，不然的話你的出發點就是不太純正。我們認為，今天整個生態的發展非常重要，這是為什麼不僅僅是講到通義，也講到魔搭社羣，讓更多的人蔘與進來，只有這樣把這個蛋糕做得更大，才能帶來整個行業發展。
問：通義如何去幫助中小企業和成長型企業做業務？
周靖人：百鍊就是我們朝着這個方向走出的最重要的第一步。讓中小企業在各種場景裏面都能使用模型，是不容易的，直接調用，微調及模型的二次優化，深度的指令 PROM 優化，穩定的支持體系等，這些都是我們要幫助中小企業去提供的能力。

阿里雲放了個大招