OpenAI COO 最新採訪：未來的孩子很難想象無法與計算機對話的世界，我們仍然處於非常早期階段

7 月 6 日，OpenAI COO Brad Lightcap 在 Global Conference 2024 峯會上接受了 CNBC 高級記者 Julia Boorstin 採訪，Lightcap 就 AI 未來發展以及行業趨勢進行了分析。 他強調，OpenAI 正在通過與各行各業的企業建立合作伙伴關係，幫助他們利用 AI 技術提升效率和創新能力。以 Clarnet 和 Moderna 為例，前者在客户支持中成功應用 GPT-4，顯著提升了工作效率；而後者則在臨牀研究和藥物開發過程中利用 AI 技術加速進程。 針對 AI 可能導致的大規模失業擔憂，Lightcap 表示，雖然某些崗位可能會被 AI 取代，但這將為新的工作崗位創造機會。他引用歷史上的機械化革命為例，指出經濟體的適應性和多樣性將幫助社會應對這次技術變革。 此外，Lightcap 也談到了 AI 系統的能源需求問題，強調未來需要全球供應鏈的重新組織，以滿足數據中心和 GPU 的增長需求。他呼籲 AI 公司積極參與能源討論，確保可持續發展。 Lightcap 表示，未來 AI 系統將變得更加強大和智能，與用户的互動將更加自然和高效。他預測，未來的 AI 將成為用户的 “完美團隊成員”，幫助他們解決複雜問題，實現更高效的工作模式。 以下為這次對談的全部內容，enjoy～ Julia Boorstin OpenAI 是一個劃時代的公司。而且對我來説最有趣的是，它所領導的創新和真正的 AI 革命，並不是為了顛覆現有公司和行業，而是與它們合作。而這種合作方式在過去的幾波技術創新和初創公司中是我們不曾見過的。 我希望我們今天能深入探討的是，OpenAI 如何作為合作伙伴和盟友，幫助各行各業的公司駕馭這項新的 AI 技術，並如何將其定製化到他們的數據集上。 那麼，作為 OpenAI 的 COO ，Brad，你負責業務運營。你們剛剛宣佈了一個新的合作伙伴關係。既然我們在 CNBC 通常從新聞開始，請告訴我們 OpenAI 與 Stack Overflow 的新 API 合作伙伴關係的實際意義對你們的客户意味着什麼？ Brad Lightcap OpenAI 是一家獨特的公司，我們對開發 AI 有非常使命驅動的方法。這在商業意義上實際上意味着我們將是一家本質上以合作為基礎的公司。 我們是一家小公司，正在構建一項非常大的技術，具有非常廣泛的影響力。因此，我們如何將這項技術帶給世界，幾乎必須通過合作來實現，建立一個可以重複和增值的模式，但也讓我們的工作在世界上產生增值是核心。 Stack Overflow 就是一個很好的例子。我們今天早上宣佈了這項合作。ChatGPT 作為一個編程助手是最受歡迎的用例之一。 如果你是一名軟件工程師，至少自我報告，很多軟件工程師在一個窗口打開 ChatGPT，在另一個窗口打開他們的編程終端。 這是一項合作，能夠使 Stack Overflow 將他們的資源以非常原生的方式帶入 ChatGPT。幫助我們提高 ChatGPT 作為編程助手和編程推理器的質量。希望它能使 Stack Overflow 在組裝有趣的數據集以提高代碼生產力方面更加高效。 Julia Boorstin 看起來你們正在進行很多這樣的合作。這些合作涉及不同領域，但顯然這些合作有助於加速你們的推廣，並真正展示這項技術的能力。 上週剛剛宣佈了與《金融時報》的合作伙伴關係，你們還與一些出版商建立了合作關係，但與此同時，你們也面臨很多訴訟。Sarah Silverman 的訴訟，作者 Jody Pico 的訴訟，還有《紐約時報》的訴訟。你們如何看待這些合作伙伴關係或構建工具以應對這些問題？ Brad Lightcap 是的，出版是一個有趣的領域。關於出版的有趣之處在於，我們實際上認為這是最有機會的領域。如果你從根本上考慮 AI 是什麼以及 AI 所擁有的機會，它是世界上最先進的工具，用於理解、生成信息。而出版從根本上來説就是與信息互動、創造和生成信息的業務。 如何看待這兩個目標的對齊以及這項技術可以為這個行業帶來什麼，如何提升新聞業，如何提升報道質量，如何提升用户體驗和讀者與內容互動的能力。我們認為機會是無窮無盡的。 我們很幸運，有許多出版商希望與我們合作追求這一目標。我們剛剛開始探索這是什麼樣子。我們才剛剛開始這個過程。我猜我們很快會有更多的消息要説。但我們認為這是絕對關鍵的，也是我們的優先事項。 Julia Boorstin 看起來你們與《金融時報》的這種合作伙伴關係的理念，你認為我們應該期待更多這種類型的合作嗎？ Brad Lightcap 是的。我們確實在尋找如何多樣化我們帶給 ChatGPT 的觀點，以及我們如何看待 AI 與行業互動的能力。例如，金融報道的形態與時事和政治報道的形態非常不同，與生活方式報道的形態也非常不同。 擁有每種類型的內容，每種觀點是很重要的。這些工具本質上是推理引擎。幫助人們探索所寫內容的全空間，公共意見，我們認為這是一個很大的機會。 Julia Boorstin 我希望我不會太快被一個 OpenAI 工具取代。但如果真的取代了我和我的同事，我相信它會是一個非常好的工具。那麼，讓我們談談我們現在在企業採用方面的現狀。 《華爾街日報》剛剛發表了一篇關於你們與 Moderna 合作的精彩案例研究。我也看到了關於 Oscar Health 和 Klarna 的精彩分析。如果你不得不描述一下在 ChatGPT 發佈 18 個月後的生命週期中我們處於什麼位置，企業採用方面的情況如何？ Brad Lightcap 是的，這是我花很多時間的地方。這可能是今年最有趣的事。當我去年在這個舞台或類似的舞台上，我發誓，大多數在座的人都沒有聽説過 OpenAI。他們聽説過 ChatGPT。他們認為我工作的公司叫 ChatGPT，他們知道它在他們的公司中使用，但他們不知道具體怎麼用，但他們想更好地瞭解。 實際上幾乎從那一刻起，我們就開始了這段旅程，瞭解人們在企業中使用這類技術的情況，以及我們需要構建哪些工具來加速企業採用。一年後，我們已經構建了企業級 ChatGPT。 現在我們看到大約 92% 的《財富》500 強公司在使用 ChatGPT 作為工具。我們現在有超過 60 萬企業用户。採用情況非常顯著。 這是一項非常廣泛的技術，沒有一個行業我們認為有明確的適應性比其他行業更高。它是一個適合所有地方的工具。我們預計這種增長曲線會繼續。但我們仍然處於非常早期階段。 這家美國頭部對沖基金創始人，騰訊&字節跳動早期投資人表示，在這些新浪潮的開端，新的贏家在 10 年或 20 年後，有些是現有的公司，有些是新的公司。但那些變大的新公司，每年可能只有一家，不會更多…… Julia Boorstin 那麼，有多少人所在的公司優先考慮與 AI 的互動或採用 AI 工具？也很有趣，但比個人使用的人數少。那麼，誰在推動 ChatGPT 的採用？是自上而下還是員工推動？我們之前討論過這點，例如在 Box 公司，這種推動更多是來自員工的。是什麼在推動這波採用？你認為什麼是最有效的？ Brad Lightcap 是的。我們的觀點在這方面有所改變。我們剛開始 OpenAI 時，我們的第一個業務就是建立一個開發者平台，基本上是通過 API 向開發者公開我們的模型，讓他們能夠構建這些非常定製的工具。我們仍然有這個業務，它做得很好。大多數公司認為他們必須通過這個來構建 AI。 大多數公司聯繫我們説，我有一個目標，我想通過 x 百分比增長收入，我想削減 y 百分比的客户支持成本，等等。這沒問題，我們仍然可以做這些工作。但我們逐漸意識到的，以及大多數公司正在認識到的，是讓你的員工接觸這些工具實際上是最大的加速器之一。 它不會整齊地出現在財務報表中，不會成為第二季度的盈利報告中的一個項目，但讓人們熟悉這些工具的工作方式，讓他們將工作流程圍繞模型的能力展開，體驗下一代模型的功能，幾乎就像是給通用 AI 裝上輔助輪。這是非常重要的，企業正在逐漸意識到這一點。我們非常鼓舞。 Julia Boorstin 所以啓用廣泛的實驗，這很有趣，因為 OpenAI 的迭代開發理念和在過程中引入事物的理念與傳統的工作方式並不相同。你如何解釋這種理念及其對企業的意義？ Brad Lightcap 是的。我們這樣做的全球原因是，我們認為這個領域的進展速度和我們訓練的模型會從這裏加速。如果你能相信的話，實際上人們認為這種變化速度已經令人眼花繚亂。 它將在未來幾年進一步加速。那麼，你如何從我們所説的部署角度思考這一點，即將模型帶給用户，無論是消費者還是企業。去年我們改變了一點這個方法，我們不再做這些大的發佈。以前是，“好吧，世界有了 GPT-3，沒人知道 GPT-4 是什麼樣子的。” 然後突然我們發佈 GPT-4，所有人都得適應。隨着模型變得越來越強大，我們認為讓人們逐步瞭解能力的改進和軌跡線是非常重要的。因此，迭代部署基本上就是一種做法，讓人們熟悉模型的增量改進，使趨勢線看起來更平滑，而不是不連續的。 Julia Boorstin 那麼，公司採取 AI 優先的視角或自上而下的方式，有什麼價值？Moderna 似乎是一個很好的例子，他們決定優先部署 AI。這在實際操作中意味着什麼？如果 CEO 像 Moderna 的 CEO 那樣將其作為優先事項，會帶來什麼優勢？ Brad Lightcap 是的，零碎地做這件事是很難的。這並不是説你明天就需要完全 AI 化你的公司。但我想，如果你考慮將互聯網引入業務，而今天沒有現代企業能在沒有互聯網的情況下運作，這有點像你開始時説：“好吧，我只給我的財務團隊使用互聯網。” 我們在這裏持有同樣的觀點，試圖採取全面的方法，讓每個人都能訪問，多樣化我們正在做的項目數量，以涵蓋公司的不同部分。 讓我們考慮我們的優先事項，既包括我們的內部運營，也包括我們可以構建的產品類型以及我們可以為客户提供什麼。我們認為所有這些類型的工作都很重要，採取這種全面的視角是非常關鍵的。 Julia Boorstin 那麼，帶我們瞭解一下 Moderna 的 AI 使用情況，以及它們與 Clarnet 的對比。Clarnet 是首個部署 OpenAI 的金融科技公司。這些工具的潛力是如此多樣化，讓我感到非常驚訝。 Brad Lightcap 當然。Clarnet 是一個很好的例子。Clarnet 將 GPT-4 實施到他們的客户支持團隊中。他們構建了一個完全定製的工具集，現在可以完成約 700 名客户支持代理的工作，並將處理每個工單的時間從大約 11 分鐘縮短到約 2 分鐘，並減少了來自任何特定客户的重複查詢約 25%。 他們看到了驚人的結果。他們在 AI 採用方面非常成熟，Clarnet 的 CEO Sebastian 對 AI 非常熱衷，這種實施是首創的。 但我們現在越來越多地看到模板出現，允許其他公司以相同的方式採用這種方法。Moderna 稍有不同，Moderna 顯然是一家制藥公司。他們在直接面向客户的工作上做得不多，他們不像 Clarnet 那樣服務很多用户。 但對他們來説，真正關鍵的是如何開始利用 AI 帶來的效率，驅動臨牀研究過程、藥物開發過程以及所有合規和行政工作。他們作為一家公司實際上在製藥行業中規模較小，大約有 6000 人。 因此，Moderna 真正的重點是如何保持這種非常專注和狹隘的文化，加速藥物開發，而不必讓公司承擔大量的行政工作，這些工作是大多數製藥公司多年來積累起來的。因此，他們以不同的方式看待這個問題。 Julia Boorstin 是的，很有趣。你提到了 Clarnet，你們的技術完成了 700 名員工的工作。這就是問題的核心。我想對很多 CEO 來説，這意味着多少工作將被 AI 取代？會不會出現大規模裁員，對整個社會產生影響？我們真正看到的 AI 對失業的影響是什麼？我們在後台討論過這個問題，但我有點驚訝地聽到你不認為會失業。為什麼不？ Brad Lightcap 我不認為會有。隨着勞動力重新定位在這個世界上，勞動力市場將會有正常的週轉週期。在幾年內某些領域會覺得，我們為什麼要僱人做這些工作，但會有其他領域出現，因為這項技術的實施而出現新領域。 我們有一個非常動態的全球經濟。就像我之前説的，有人昨晚告訴我，當機械收割機在 19 世紀末 20 世紀初出現時，美國和歐洲大約 90% 的人口從事農業工作。 基本上存在大規模失業和工作流失的風險。你確實看到這種情況發生了。這些經濟體適應了，經濟發展了。你不會在這裏看到同樣的情況。我們有一個更加多樣化的經濟體，我們有一個更加有彈性的經濟體。 這種變化在全球經濟中的推出方式的性質。技術的發展速度會非常快。但最終你需要弄清楚所有的網絡和管道，讓技術能夠在地方上發揮作用。這需要時間。這不是讓我擔心的事情。 實際上讓我擔心的是我們沒有足夠快地採用它。我們是一個經濟體，我們的實際 GDP 增長率沒有達到需要的水平。在美國尤其如此。我們看到經濟中有大量領域是這種技術可以帶來的好處。我們的重點實際上是如何更快地引入它，並使其以能夠產生影響的方式啓用。 Julia Boorstin 我知道我們的時間不多了，所以我要進行一些快速問答。OpenAI 是一家開源公司。那對你來説意味着什麼？你認為企業客户對這有什麼誤解？ Brad Lightcap 我們確實開源一些模型，但並不是所有模型。我們在這方面持平衡觀點，認為開源對生態系統非常健康。我們將繼續以某種節奏開源模型。 但對於前沿系統，對於更大的系統，我們認為重要的是瞭解這些系統的工作原理，並通過更集中的提供商訪問這些系統，我們可以與公司合作，以安全的方式實施它們。 OpenAI 投資方 Thrive Capital 合夥人表示，開源與閉源很快得到結論；其中，小模型與終端存在巨大機會，下一個千億美元公司將是 toC...... Julia Boorstin 你認為這被誤解了嗎？ Brad Lightcap 被誤解的是，大多數人實際上只是想以最簡單的方式訪問它們。開源很好，但使用開源技術的難度很高。我們的目標是儘可能廣泛地開放訪問。 我們希望世界上的任何人都能拿起 OpenAI 技術，從實驗到構建到生產，只需幾個小時。我們將繼續朝這個方向構建產品，這就是我們的使命。 Julia Boorstin 你認為是否會有來自歐盟（通常引領科技立法）或美國的立法，可能會顯著影響或阻礙你們的增長能力？ Brad Lightcap 當然，歐洲在關注這個問題，可能比美國現在更加密切。我們對全球監管對話感到愉快地驚訝。這次的對話相當平衡，我希望它能繼續下去。 關於未來系統的討論需要持續進行，尤其是我們對這些系統的工作原理了解更多後。對現有系統過度監管是一個錯誤，我們需要小心不要抑制創新。但總體來説，我們對這次對話的性質感到非常鼓舞。 Julia Boorstin 我知道在這次會議上，有很多關於全球能源生態系統的討論。你們如何看待不僅是今天系統的能源需求，還包括隨着你們的不斷增長，這種需求的管理？更不用説對 GPU 的需求了。 Brad Lightcap 是的，我們認為這是一個重大風險。如果你看看今天供應鏈的增長速度，相對於我們認為五年、十年後這項技術的需求，會有很大的差距。 因此，世界如何重新組織自己來組裝和供電數據中心，重新調整供應鏈，這將是一個真正的問題。我們參與了這次討論。每個 AI 公司都應該參與這次討論。但這是社會在未來幾年需要應對的一個重大挑戰。 Julia Boorstin 是的，這將是一個大問題。那麼，作為一個結束問題，在未來六到十二個月內，OpenAI 會有什麼新的動態？我們不知道任何專有信息，但你能否給我們一些啓示，給這裏的公司一些建議，讓他們瞭解 AI 在未來十二個月以及未來三到四年的前景？ 對我來説，十二個月是短期的，但對你來説可能是長期的。而三到四年對我來説似乎仍然是短期的，但在 AI 領域，可能感覺像是永恆。 Brad Lightcap 是的，我已經停止了四年預測，但至少在未來十二個月內。我們今天使用的系統將是可笑地糟糕。它們確實是糟糕的。 我們會在一年後回顧，發現它們有多麼糟糕。ChatGPT 這種幾乎是回合制的、像神諭一樣的系統，我們不認為它是這些系統長期的互動模式。 我們認為我們將朝着一個更加智能的世界前進，它們將能夠承擔更復雜的工作，與用户有更協作的關係。 它們幾乎就像你擁有的一個偉大的團隊成員在與你合作。這將是一種不同的軟件使用方式。今天的人們並不真正理解它的樣子，也不能輕易內化它。 但，一個今天出生的孩子在十年後回顧，無法想象你不能像和朋友、團隊成員或項目合作者那樣與計算機對話。這是一個我們還沒有完全理解的深刻變化。 Julia Boorstin 聽起來其中一個重要部分是從文本界面轉向口頭界面。 Brad Lightcap 不一定只是口頭界面。這些系統的驚人之處在於它們的多模態能力。它們能夠進行視覺推理，處理非常複雜的問題。我們在路上談到過，能否有一個 AI 達到某種程度的喜劇水平？ Julia Boorstin AI 能成為一個搞笑的 AI 嗎？ Brad Lightcap 它能成為一個 AI 單口喜劇演員。可以。我們只是觸及了這些系統全部能力的表面，這會讓我們感到驚訝。 Julia Boorstin AI 的發展速度比企業的步伐要快。創新速度比公司通常的速度要快。公司和投資者如何跟上這個通常不舒服的快速節奏？ Brad Lightcap 這是最難的部分。這確實是我花時間思考的事情，如何幫助世界適應研究實驗室中的變化速度。對於所有業務和合作夥伴，我們如何以可擴展、面向未來的方式實施技術，同時跟上正在發生的變化。我們還在學習，我們認為我們可能有一些瞭解。當然，我們越多地與公司合作，就學到更多。但這是未來幾年的一個重大挑戰。 Julia Boorstin 看一下過去一年的創新，文字到圖像、文字到視頻的創新令人驚歎。我無法想象明年這個時候我們會討論什麼。Brad，非常感謝你今天與我們在這裏分享。