<div id="readability-page-1"><img src="https://imageproxy.pbkrs.com/https://wpimg-wscn.awtmt.com/bc641e71-21cb-40a8-b9a8-c6193d9d87f5.png?x-oss-process=image/auto-orient,1/interlace,1/resize,w_1440,h_1440/quality,q_95/format,jpg" width="1024" height="627" original-src="https://imageproxy.pbkrs.com/https://wpimg-wscn.awtmt.com/bc641e71-21cb-40a8-b9a8-c6193d9d87f5.png"/>段永平，圖源：雪球視頻截圖 11 月 11 日晚，雪球視頻號首次曝光了董事長方三文與知名投資家段永平在 10 月進行的一場深度對話。雙方就投資哲學、企業經營、教育理念、AI 發展及多家知名公司案例等話題，展開了深入交流。 投資作業本基於雪球披露的訪談紀要，整理了段永平分享的核心觀點如下： 1、人們往往只關注我們做了什麼，但實際上，我們之所以成為今天的我們，很大程度上是因為我們選擇不做的那些事。因為我們清楚哪些事不適合自己，就不去做；不去做，自然就少犯很多錯誤，做對事情的概率也就大了。 2、巴菲特安全邊際不是指價格便宜，而是對公司的理解有多深，價格便宜，還可能變得更便宜。 3、做投資生意的人，我可以教大家一個賺錢的辦法：你就買標普 500 指數，長期來看總是能賺錢的。 4、之前我受一個朋友影響買過油氣指數，當時我投了差不多一億美元，虧了一千多萬。看錯的事情要馬上改正，我就全部賣掉了。 但我對石油還是有點情結，覺得油這東西確實不好把握。後來看到巴菲特買了西方石油，我就想，這其實是投資石油的一個很有意思的方式——相當於把油田存在地下，不受時間損耗。所以我就買了一點，可能放二十年，我覺得二十年後油價肯定不是現在這個水平。 我對石油並不十分了解，所以倉位很輕。但如果你全倉跟進去，那是你自己的決定，跟我沒關係，我的倉位非常小。 5、“抄作業” 是滯後的。你抄巴菲特的作業還好，他的持倉是透明的。但抄我的怎麼抄？我又不公佈我的持倉，你根本不知道我買了多少、倉位多重。 不懂企業確實很難投資，不懂的話最好別碰。我非常保守，在 A 股我只買了茅台。 6、(AI）對炒股票的人會很危險，因為你炒不過樑文鋒，所以你會成為韭菜。 想靠看圖看線賺錢的人，就是鐵定的韭菜。但 AI 收割不了我，因為我不動，買了茅台就拿着。 想靠看圖看線賺錢的人，就是鐵定的韭菜。但 AI 收割不了我，因為我不動，買了茅台就拿着。 其實 “買公司” 這句話很少有人真正理解。公司真正的買家只有一個，就是公司本身——它通過盈利最終把自己買回來。 7、炒股很難賺錢，大部分散户無論在牛市還是熊市都虧錢，比例大概 80%，所以別覺得自己是那個例外——除非你知道自己在做什麼。 現在更難了，因為量化基金越來越厲害，AI 也越來越強。炒股常常是你一買就跌，一賣就漲。 但如果你真的會投資，也不需要什麼建議。你只要買自己認為好的公司，拿着就行，再對比你自己的機會成本。 8、我總提茅台，我覺得它是相對容易懂的公司。當然很多人説年輕人不喝茅台了，但那些現在喝茅台的人還能活很久。而且，年輕人現在不喝，以後會不會喝？喝酒確實有害健康，但它有情緒價值，所以總會有人喝。 9、這幾年不只是茅台的問題，大部分股票都在跌。我並不是鼓吹茅台，只是覺得對大多數人來説，茅台可能是個值得考慮的選擇。 10、如果你對自己賣的東西沒把握，不知道有沒有人要，就很難堅持。如果你堅定地認為不會再有人喝酒，那當然不該買。但本來不喝酒的人，也很難真正理解這一點。 段永平在對話中還稱，我碰過的股票可能也很多，我還買過神華，我不是買過，是現在還有，只是比重不大。茅台，我是比重比較大的。我一般跟大家講，我就三隻股票，蘋果、騰訊、茅台，差不多是這樣。 段永平是著名企業家與投資家，他憑藉長期持有優質公司的理念和出色的投資業績，被譽為 “中國巴菲特”。其中，他對網易的投資尤為經典，在 6 個月內實現了高達 20 倍的增長。 由於他近年來較少公開發聲，加上此次交流內容信息密集、觀點重要，引發廣泛關注。投資作業本課代表（微信 ID：touzizuoyeben）從雪球公開的完整對話中精選並整理了部分精華，與大家分享。 <h2>真懂 “買股票就是買公司”，就不會天天盯着市場了</h2> 方三文：理解 “買股票就是買公司” 這個理念是容易的，但要搞懂一傢俱體公司不容易？ 段永平：其實理解這個理念本身就不容易，真正理解這句話非常難。 我看雪球上的球友們，能有 1% 的人真懂這句話就很了不起了，能做到的人就更少。不過，沒完全懂的人，有時候也能掙錢。 方三文：他不一定是不懂，可能只是理解方式不一樣。 段永平：我説的就是這個意思。當你真懂以後，就不會受市場影響了。 如果你還天天盯着市場、關注動態、回顧過去走勢……哪怕是一些大 V，我也看到他們整天在講市場會怎樣，那其實就是沒懂。 你看我什麼時候講過市場？我什麼時候在雪球上説過 “今天要漲”“明天要跌”？但不懂不等於掙不到錢。 <h2>教大家一個賺錢方法：買標普 500 指數，長期來看能賺錢</h2> 投資這件事很有意思——你閉着眼睛買一隻股票拿着，一百個人裏，大概有五十個能掙錢，那這五十個人就可以出來講。 但你要讓他 repeat（重複）這個成功，就沒那麼容易。 但是你要是做投資生意的人，我可以教大家一個賺錢的辦法：你就買標普 500 指數，長期來看總是能賺錢的。但這不等於你就懂了。不過，如果你真能堅持這樣做，其實也説明你懂了一點。 <h2>我雖然現金滿倉買過網易，6 個月漲了 20 倍，但沒真正看懂，不然也不會賣了</h2> 方三文：搞懂公司確實很難。那怎樣才算確定自己搞懂了一家公司？比如以網易為例，你當時是怎麼確定自己看懂了？ 段永平：我自己是做遊戲出身的，我跟他們的遊戲團隊聊過，感覺他們是一幫真正熱愛遊戲的人，做事很認真，這是第一點。 第二，我覺得它的商業模式很有道理，而且當時的現金比市值還高。我就像做風投一樣投了進去。 再加上當時有個契機，股價跌得那麼低，市場恐慌性地覺得他們要完蛋了，但我認為他們大概率有機會掙錢。 剛好我賬上有點現金，就滿倉買了網易，六個月漲了二十倍。 你説我看懂了嗎？如果真看懂了，我應該把整個網易買下來。 所以 “懂” 到底是什麼，我也説不清楚。 但我大致判斷他們是能掙錢的，覺得投資風險不算太高。 為什麼我能拿那麼久，賺了那麼多還不賣？因為那些錢對我來説不算多，所以我能比較理性地看待。如果我全部身家就那麼多，我可能也拿不住，會賣掉。 保持理性其實是很難的。 方三文：聽起來，你對網易的判斷包含兩個部分：一是你對遊戲這個生意本身有判斷，認為它能掙錢？ 段永平：當然，我做遊戲出身，我很懂遊戲。 方三文：第二，是對它的定價有判斷，比如當時股價很低，甚至低於淨現金。這其實也是巴菲特説的 “安全邊際” 吧？ 段永平：巴菲特説的安全邊際不是指這個。按我的理解，安全邊際指的是你對公司理解有多深，不是價格有多便宜，便宜的東西可以變得更便宜。 我當時只是覺得他們有機會賺錢，但並不知道能賺多少。如果早知道能賺這麼多，我哪怕晚點買，也會買更多，不會賣。 我後來其實是賣掉的，這説明我也沒有完全看懂。 方三文：照你這麼説，“懂” 和 “不懂” 似乎處於一個灰色地帶，並沒有一個非常清晰的標準？ 段永平：我也不知道。但到處問別人的人，肯定是不懂的。不問的人是不是就懂了呢？你可以説這是灰色地帶。 至少我賺了一百多倍，你説我懂還是不懂？我賣，肯定有我的原因和道理。而且我也沒少賺，因為我有其他很好的投資標的。 <h2>我們之所以成為我們，很大程度是因為我們選擇不做的那些事</h2> 段永平：其實每個人犯錯的概率都差不多，關鍵在於你是否會繼續錯下去，以及你有沒有自己的 “不為清單”。我們過去三十年犯的錯誤之所以比別人少，正是因為這個原因。 就像我在雪球上寫的那條內容所説：人們往往只關注我們做了什麼，但實際上，我們之所以成為今天的我們，很大程度上是因為我們選擇不做的那些事。 因為我們清楚哪些事不適合自己，就不去做；不去做，自然就少犯很多錯誤，做對事情的概率也就大了。其實只是這一點點細微的差別，但三十年累積下來，就是天壤之別。 <h2>蘋果未來翻 1-3 倍都有可能，只是現在不便宜</h2> 方三文：現在這個價格的蘋果，你覺得怎麼樣？ 段永平：不便宜。 方三文：也就是説，從投資回報率來看，也不能抱太高期望？ 段永平：是的。這也取決於投資者自身的機會成本。如果一個人只是把錢存銀行拿一個多點的利息，那還真不如買蘋果。但如果你有其他途徑能賺十幾個點，那可能就沒必要買蘋果。 至於蘋果未來有沒有發展，其實我也不知道。當然，它一直很強，擁有龐大的用户基礎。 AI 最終要落地，不還是要通過手機嗎？蘋果未來再翻一倍、兩倍甚至三倍都是有可能的，但我不確定。並不是説，它一定不行，只是它現在不便宜。 <h2>2008 年買入通用電氣，後賣出是因為它</h2> 方三文：你曾在 2008 年買過通用電氣，後來對它的看法有所改變。這個變化主要是出於商業模式還是企業文化方面的考慮？ 段永平：以前我覺得問題在企業文化，其實商業模式我一直沒太看懂，但當時我很認同他們的企業文化。 他們曾強調 “時代在變，唯一不變的是誠信”，非常看重誠信。但後來我去看他們的官網，發現這句話不見了。從找不到那句話開始，我就決定賣出。 我覺得他們不再強調這一點了，再加上商業模式我也確實看不懂，他們買賣了太多公司。 最早是因為受傑克·韋爾奇的影響，覺得這家公司很神奇，後來發現其實也沒什麼人是神奇的。 方三文：是不是對傑克·韋爾奇你也 “祛魅” 了？ 段永平：倒也談不上，我並不真正瞭解他。不過好在賣掉了。我賣出時它市值四千多億美元，現在可能都不到那麼多了。你想想，我把它換成蘋果，差別有多大。我大概持有了兩三年，或者三四年，不算太久。 方三文：但這筆交易還是賺了錢的？ 段永平：犯錯誤有時也能賺錢，但我認為那是個錯誤。如果回到今天，我不會再買。 方三文：即使賺了錢，你也不否認那是個錯誤？ 段永平：當然是個錯誤，因為它不符合我後來確立的原則：必須同時滿足企業文化和商業模式這兩個過濾器。 <h2>持有西方石油，但只是小倉位，你 “all in”，和我無關</h2> 方三文：你現在還持有西方石油吧？你説這是抄巴菲特的作業？ 段永平：是的，但這背後有些歷史原因。之前我受一個朋友影響買過油氣指數，當時他告訴我油氣指數跌得太離譜，油價不可能長期這麼低。 我問他這個指數和油價關聯度有多大，他説 99%。我覺得那很好，就買了打算長期持有。 但後來我再問他，你指的是什麼樣的關聯？他説是 “每一天” 99%。我一聽就明白了，如果是每一天 99%，那差別就大了。這種產品時間損耗非常大，不適合長期持有，所以我就賣了。 當時我投了差不多一億美元，虧了一千多萬。 看錯的事情要馬上改正，我就全部賣掉了，最終虧了一千多萬，一千萬元出頭。但我對石油還是有點情結，覺得油這東西確實不好把握。 後來看到巴菲特買了西方石油，我就想，這其實是投資石油的一個很有意思的方式——相當於把油田存在地下，不受時間損耗。所以我就買了一點，可能放二十年，我覺得二十年後油價肯定不是現在這個水平。 我對石油並不十分了解，所以倉位很輕。但雪球上很多人看到我説了，就很當真。如果你全倉跟進去，那是你自己的決定，跟我沒關係，我的倉位非常小。 方三文：很多用户也自知對具體公司的理解有限，但他們認可某些真正懂公司的人，把這種方法稱為 “抄作業”。你覺得 “抄作業” 是一種可持續的投資方法嗎？ 段永平：很難。因為 “抄作業” 是滯後的。 你抄巴菲特的作業還好，他的持倉是透明的。但抄我的怎麼抄？我又不公佈我的持倉，你根本不知道我買了多少、倉位多重。 我可能買某個股票只是為了逼自己多關注，你一看 “阿段買了”，就全倉殺入，那你的全倉不就錯了嗎？所以我覺得這很難。 不懂企業確實很難投資，不懂的話最好別碰。我非常保守，在 A 股我只買了茅台。 <h2>AI 對炒股的人很危險，因為你炒不過樑文鋒</h2> 方三文：AI 對投資行業可能有什麼影響？ 段永平：對炒股票的人會很危險，因為你炒不過樑文鋒，所以你會成為韭菜。 想靠看圖看線賺錢的人，就是鐵定的韭菜。但 AI 收割不了我，因為我不動，買了茅台就拿着。 其實 “買公司” 這句話很少有人真正理解。公司真正的買家只有一個，就是公司本身——它通過盈利最終把自己買回來。 雖然中間有很多衍生形態，但只要公司持續賺錢，賺到錢堆到脖子時，它就不得不通過分紅或回購把錢還給你。 茅台也有這個問題，它最終不得不分紅，你可以用分紅再買，或者它自己回購。我覺得茅台早就該回購了，它現在終於開始回購一點，實在是錢太多不知該往哪花，不如趁便宜買自己的股票。 方三文：你的意思是，AI 對炒股影響很大，但對投資影響不大？ 段永平：對投資沒有影響，它不會影響我的決策。 如果你靠看圖看線做日內交易，大概率會比以前更難賺錢。很多量化基金速度極快，由電腦執行，有人工干預，你更打不過它們。所以，小散户想靠短線賺錢，長期來看，大概率很難成功。 <h2>牛熊市散户都虧錢，比例 80%</h2> 方三文：你對普通人的投資有什麼建議？ 段永平：沒什麼建議。投資就是投資，和你是誰沒關係。 如果你不好好投，最後還不如不投。真不懂投資，就別碰。炒股很難賺錢，大部分散户無論在牛市還是熊市都虧錢，比例大概 80%，所以別覺得自己是那個例外——除非你知道自己在做什麼。 現在更難了，因為量化基金越來越厲害，AI 也越來越強。炒股常常是你一買就跌，一賣就漲。 但如果你真的會投資，也不需要什麼建議。你只要買自己認為好的公司，拿着就行，再對比你自己的機會成本。 <h2>對大多數人來説，茅台可能值得考慮</h2> 所以我總提茅台，我覺得它是相對容易懂的公司。當然很多人説年輕人不喝茅台了，但那些現在喝茅台的人還能活很久。而且，年輕人現在不喝，以後會不會喝？喝酒確實有害健康，但它有情緒價值，所以總會有人喝。 方三文：所以你的建議就是炒股很難賺錢？ 段永平：我覺得很難。 方三文：但投資還是可以做的。 段永平：投資的前提是你得懂企業。你要麼搞懂它，要麼看到合理的東西，自己覺得有道理。 比如我跟一個愛喝茅台的朋友説：“你為什麼不買點茅台？” 他果然買了，但後來也沒賺到錢。 我問他：“你那些沒買茅台的朋友，都買了什麼？” 他説：“你這麼一説，我舒服多了，他們虧得比我多多了。” 我説：“那不就對了？茅台遲早會回來的，就算不回來，你還有股息，只不過時間長一點。” 但如果你投了自己不懂的生意，結果會很慘。這幾年不只是茅台的問題，大部分股票都在跌。我並不是鼓吹茅台，只是覺得對大多數人來説，茅台可能是個值得考慮的選擇。 當然，其他看起來不錯的公司，比如五糧液，市盈率更低，確實也可以考慮，但我沒有發言權，因為我沒仔細研究過。 我從來沒碰過五糧液，也不知道那酒什麼味道。我自己不喝白酒，除了茅台能喝一點，別的酒我覺得衝。 但如果你喜歡喝五糧液，你就會相信有很多人喜歡，那為什麼不買呢？就像我喜歡玩遊戲，所以才做遊戲。哪怕遊戲市場再難，我也知道總會有人玩。這一點很重要。 如果你對自己賣的東西沒把握，不知道有沒有人要，就很難堅持。如果你堅定地認為不會再有人喝酒，那當然不該買。但本來不喝酒的人，也很難真正理解這一點。 以上對話內容來源於雪球訪談，由投資作業本整理編輯 更多大佬觀點請關注↓↓↓ 風險提示及免責條款 市場有風險，投資需謹慎。本文不構成個人投資建議，也未考慮到個別用户特殊的投資目標、財務狀況或需要。用户應考慮本文中的任何意見、觀點或結論是否符合其特定狀況。據此投資，責任自負。</div>

標普 500 指數

貴州茅台

段永平在與方三文的對話中分享了投資哲學，強調不懂企業最好別投資，並表示在 A 股只買了茅台。他認為蘋果未來可能翻 1-3 倍，但現在價格不便宜。他提到，投資者可以通過購買標普 500 指數來長期獲利，並分享了自己在油氣投資中的教訓，認為對石油的投資需謹慎。段永平還警告，AI 對股票投資者可能構成風險。

段永平：不懂企業最好別投，A 股我只買了茅台，蘋果未來翻 1-3 倍存在可能，只是現在不便宜，還有一個賺錢方法是它